Дата: Четверг, 06.06.2013, 22:06 | Сообщение # 176
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (Burger)
Там где выносила и вырастили - это что? Никто никому не обязан???
в природе самец не всегда присутствует при "воспитании". чаще его функция заканчивается на моменте "оплодотворил". ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Тяпница, 07.06.2013, 00:10 | Сообщение # 177
Школяр
Группа: Друзья форума
Сообщений: 2124
Статус: Не видать
Цитата (Burger)
Женщина не обязана рожать. Мужчина не обязать продолжать род. Не вымрем ли?
а ты исключительно из обязанности настрогаешь 10 детей?? Или 15 - чтоб наверняка уж не вымерло? А может закон какой придумаешь чтоб рожали по разнарядке - по 5 как минимум на половозрелую особь.
Цитата (Burger)
Да собственно уже и вымираем, ведь Siesta решила, что в семье никто никому ничего не обязан. Вумная женщина!
да куда уж до тебя! )) ты ведь у нас такой шибко грамотный что даже причину вымирания обнаружил А если серьезно, то ты реально тупишь: я тебе про кошеное, а ты про стриженое. Семья это социальная группа, брак - это регулируемая обществом форма отношений и как раз в семье все друг-другу должны и обязаны. В природе нет браков и нет семей! Или ты своего кобелька с соседской сукой в загсе расписывал?
Цитата (Burger)
Не было в школе уроков биологии?
ты что-то кроме школьных уроков биологии знаешь? Вот реально переклинило мужика Почитай что-нибудь для разнообразия ))
Цитата (Burger)
А это причем?? Рассмотри случай без предохранения. Что-то изменит?
Попробуй - узнаешь Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Дата: Тяпница, 07.06.2013, 02:30 | Сообщение # 178
Детсад
Группа: Проверенные
Сообщений: 971
Статус: Не видать
Цитата (Siesta)
а ты исключительно из обязанности настрогаешь 10 детей??
Исключительно из потребностей. Природой заложено минимум 2. Будет меньше двух, будет тоска-печаль. Пока не изучал, во сколько лет это начинается. Мне по возрасту рано. Но замечал два раза, что бабушки после 60 жалеют, что у них один ребенок. Если что - одна бывшая соседка, другая родственница комсомолка-передовица. Все по стройкам моталась - СССР поднимала. Некогда родить было.
Цитата (Siesta)
В природе нет браков
Есть. И у человека, в отличие от других видов с одним типом брака, существовало четыре системы брачных отношений: групповой брак, полигиния, полиандрия и моногамия. Все они существуют и сейчас. Разве полиандрия редко (несколько мужчин-одна женщина).
Цитата (Siesta)
Или ты своего кобелька с соседской сукой в загсе расписывал?
Ты о законном браке, но обязанности есть и в биологическом браке. Просто они не охраняются государством. Но стимулируются биологической программой. О страсти (влюбленности) слышала? Это природное. И это уже брак.
Цитата (Siesta)
ты что-то кроме школьных уроков биологии знаешь?
Школьные читал в школе, сейчас больше доклады, статьи профессоров и докторов. Даже этологов разных почитал, но это так, для большего понимания брачных отношений животин. Все поступки людей логичны. Если они кажутся алогичными - просто не хватает знаний для их понятия.
Дата: Тяпница, 07.06.2013, 02:47 | Сообщение # 179
Детсад
Группа: Проверенные
Сообщений: 971
Статус: Не видать
Цитата (Lis)
в природе самец не всегда присутствует при "воспитании"
Я тоже уже об этом писал. Например, турухтаны. А вот павианы новорожденных отвергают, а трехлетних подпускают для воспитания. Встречается в природе и вообще супермоногамный брак. У глубоководного удильщика - он просто прирастает к самке и живет всю жизнь с ней. Все поступки людей логичны. Если они кажутся алогичными - просто не хватает знаний для их понятия.
Дата: Тяпница, 07.06.2013, 10:06 | Сообщение # 181
Детсад
Группа: Проверенные
Сообщений: 971
Статус: Не видать
Цитата (Lis)
при чем тут воспитание потомства?
Личным примером показывает потомству, как надо с женушки кровь сосать всю жизнь Все поступки людей логичны. Если они кажутся алогичными - просто не хватает знаний для их понятия.
Дата: Тяпница, 07.06.2013, 14:55 | Сообщение # 184
Школяр
Группа: Друзья форума
Сообщений: 2124
Статус: Не видать
Цитата (Burger)
Исключительно из потребностей. Природой заложено минимум 2.
1. потребностей твоих собственных или во благо человечества? 2. этот минимум заложен в твою психику общественным строем, (как пример Китай, там другие минимумы ))) а природой заложено совершенно иное.
Цитата (Burger)
Некогда родить было.
очередной бред. кто хочет - тот рожает. значит такой ее выбор, а что касается сожалений - то каждому человеку оглядываясь назад есть о чем посожалеть ну или просто языком потрепать
Цитата (Burger)
И у человека, в отличие от других видов с одним типом брака, существовало четыре системы брачных отношений: групповой брак, полигиния, полиандрия и моногамия. Все они существуют и сейчас. Разве полиандрия редко (несколько мужчин-одна женщина).
ты опять о системе общественно-брачных отношений. ЭТО НЕ ПРИРОДА!!! кроме того, как ты сам написал - это существовало в прошлом и было обусловлено уровнем развития опять таки общества. А если где и остались то как ископаемые остатки. При чем здесь природа???
и тут Остапа понесло... с.
Цитата (Burger)
биологическом браке
Цитата (Burger)
О страсти (влюбленности) слышала? Это природное. И это уже брак.
во сколько наступает первая влюбленность, знаешь? влюбленность присуща исключительно человеку. Видимо ты подразумеваешь включение гормональной системы. Так вот это называется половое созревание и не имеет отношения к влюбленности. А ежели каждую влюбленность рассматривать как брак... Подростки вон в артистов влюбляются ))) но браком это не признают.
Цитата (Burger)
сейчас больше доклады, статьи профессоров и докторов.
список в студию
пока что я верю только в то, что ты читаешь woman.ru и тот форум где называют женщин "пельмень с сиськами".
Цитата (Lis)
при чем тут воспитание потомства?
Цитата (Lis)
мы про животных говорили.
у бюргера нет различий )) у него понятия воспитания какое-то особенное. Животное и человек воспитываются одинаково. удильщики в брак вступать уже начали Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Дата: Тяпница, 07.06.2013, 15:23 | Сообщение # 185
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (Burger)
Тебя смутило слово "женушка"?
нет. не смутило. еще раз обращаю твое внимание, мы говорили про то, что в природе мало видов животных, где самец присутствует рядом с самкой после того, как произошло оплодотворение, стало быть самец никаким воспитанием и выращиванием не занимается.
Цитата (Siesta)
пока что я верю только в то, что ты читаешь woman.ru и тот форум где называют женщин "пельмень с сиськами".
Цитата (Burger)
сейчас больше доклады, статьи профессоров и докторов.
тупо чтение без рефлексии и приводит к таким моментам, когда голова наполняется кашей. с первого взгляда человек выглядит ну о-о-о-чень умным, но потом начинаешь натыкаться на такие косяки, что уже просто смешно))))
хочу задать вопрос - что ты думаешь о духовной природе человека? с инстинктами понятно, с морально-социалльными установками тоже. а вот допускаешь ли ты присутствие духовного начала ? ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Тяпница, 07.06.2013, 17:38 | Сообщение # 186
Детсад
Группа: Проверенные
Сообщений: 971
Статус: Не видать
Цитата (Siesta)
1. потребностей твоих собственных или во благо человечества?
Для сохранения вида.
Цитата (Lis)
2. этот минимум заложен в твою психику общественным строем
Общественным строем заложено по-разному. Где не более одного, где не менее 3х. И поощраются по-разному. На 1го ребенка одна сумма помощи, на 3го другая. А вот природой минимум два. Поэтому минимум два брачных тура у женщины. В каждый из которых она может родить больше 1-го, но меньше - материнский инстинкт заклюет.
Цитата (Siesta)
очередной бред
Когда-нибудь и этот "бред" изучим. Увы, но для репрезентативности одного твоего мнения недостаточно.
Цитата (Siesta)
Видимо ты подразумеваешь включение гормональной системы
Ее самую. Но еще под влиянием хемосигналов.
Цитата (Siesta)
список в студию
Весь пожалуй не приведу. Читаю часто он-лайн без сохранения. Доберусь до электронной книги - перепишу. Пока тех, что помню Виктор Дольник Александр Протопопов Виген Геодакян
Цитата (Siesta)
тот форум где называют женщин "пельмень с сиськами"
Там на самом деле грамотные мужчины сидят. Которые администрация. И тексты пишут так, чтоб у женщин вызывали отвращение. Иначе не получится логического разговора - бабы (именно бабы) заспамят. Если хватит сил, возобладай эмоциями, и дочитайся до сути. Это конечно женщинам нелегко, долго тренироваться надо. Но ведь можешь же слышать суть, отбрасывая слова-паразиты?
Цитата (Siesta)
Животное и человек воспитываются одинаково. удильщики в брак вступать уже начали
Что ж поделать, если женщине тяжело понять, что в животном мире потомство тоже воспитывается, что у них есть брачные игры, брачные отношения. И не важно, сбиваются они в стаи (семью, общество) или нет - все равно брачуются.
Цитата (Lis)
где самец присутствует рядом с самкой после того, как произошло оплодотворение
Мы (то есть вы) говорим-говорим, но делаем вывод, что если есть такие виды, значит на всунул-плюнул природное заканчивается. А про те виды, где таки присутствует рядом - в упор не видим и, например, воробьев считаем гражданским обществом с ЗАГСом Хотя нет - ЗАГС не пойдет. У них же оплодотворяют не обязательно те, кто воспитывает. Правда и у людей такое есть - значит пойдет. Граждане Воробьиной страны...
Цитата (Lis)
тупо чтение без рефлексии и приводит к таким моментам
А еще тупее, когда человек с "рефлексией", но не читает
Цитата (Lis)
а вот допускаешь ли ты присутствие духовного начала
Нет. Все поступки людей логичны. Если они кажутся алогичными - просто не хватает знаний для их понятия.
Дата: Тяпница, 07.06.2013, 19:02 | Сообщение # 187
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (Burger)
Нет.
а зря. без этого никогда твои изыскания не обретут гармонии. советую хотя бы присмотреться. на данный момент мне просто не о чем с тобой говорить, ибо мы в любом случае будем говорить о разном. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Суббота, 08.06.2013, 00:54 | Сообщение # 189
Школяр
Группа: Друзья форума
Сообщений: 2124
Статус: Не видать
Дольник - в первую очередь орнитолог Александр Протопопов тот который министр внутренних дел Рос империи? его отношение к рассматриваемой теме весьма отдаленное. Геодакяна сама читала, интересно и стоит того.
Но все это никаким образом не пересекается с психологией, уровнем развития общества и моральными категориями. ты можешь столь угодно хорошо вызубрить свою любимую биологию и будешь разбираться исключительно в хомячках и птичках. Человек все-таки отличается от передачи "в мире животных". Не понимаешь ты или не видишь этого - твои проблемы. Продолжай обмусоливать пестико-тычинковую жизню если если считаешь нужным.
но как говорит Лис
Цитата (Lis)
на данный момент мне просто не о чем с тобой говорить
у тебя нет даже элементарной понятийно-терминологической базы как в области педагогики, так и в области психологии. Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Дата: Суббота, 08.06.2013, 16:06 | Сообщение # 190
Студент
Группа: Друзья форума
Сообщений: 3751
Статус: Не видать
Цитата (Фантом)
Я не буду подчиняться мужчине. Никогда!
Рано или поздно останешься одна... не обязательно физически. Фантомка, люди с подобными убеждениями становились или диктаторами или неудачниками-одиночками.
Цитата (Burger)
Не вымрем ли?
Взгляни на это с другой стороны, а какое мне дело до человеческого рода остающегося после моей смерти?
Дата: Суббота, 08.06.2013, 23:21 | Сообщение # 192
Школяр
Группа: Друзья форума
Сообщений: 2124
Статус: Не видать
фраза "я никогда не подчинюсь мужчине" для меня вообше лишена смысла. Ну если он конкретно рабовладелец то тогда есть вариант сдохнуть под пытками
подчинение другому человеку тоже есть спорный факт. даже дети не подчинены родителям, поскольку у них как и всякого есть свобода воли и ни один ребенок не вырастет именно таким как его видят родители. Воспитание как целенаправленное формирование личности конечно есть, но этот процесс завершается в основных положениях к 12 годам. Далее уж что вложили то и пожнете ))
Подинение же взрослого человека другим взрослым это патология как одного так и другого. Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Дата: Суббота, 08.06.2013, 23:59 | Сообщение # 193
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1419
Статус: Не видать
Цитата (Siesta)
подчинение другому человеку тоже есть спорный факт. даже дети не подчинены родителям, поскольку у них как и всякого есть свобода воли и ни один ребенок не вырастет именно таким как его видят родители. Воспитание как целенаправленное формирование личности конечно есть, но этот процесс завершается в основных положениях к 12 годам. Далее уж что вложили то и пожнете ))
Это смотря какой ребенок. Я вообще был таким отрицаловом мама не горюй. А младший брат был послушный и бегал за родителями как хвостик.
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 14:05 | Сообщение # 195
Школяр
Группа: Друзья форума
Сообщений: 2124
Статус: Не видать
послушность не есть подчинение. Просто у твоего брата другой характер, более спокойный и покладистый. Это обусловлено многими факторами, но подчинением было бы то, что он не хотел а его тащили на поводке )) Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 23:13 | Сообщение # 196
Детсад
Группа: Проверенные
Сообщений: 971
Статус: Не видать
Цитата (Siesta)
двоих мало
Это минимум.
Цитата (Siesta)
Дольник... Александр Протопопов.... Геодакяна... Но все это никаким образом не пересекается с психологией, уровнем развития общества и моральными категориями...
И что? Ты ставишь на первую ступень "уровень развития общества и моральные категории", а надо искать гармонию. Иначе херня-с.
Цитата (Siesta)
Человек все-таки отличается от передачи "в мире животных". Не понимаешь ты или не видишь этого - твои проблемы. Продолжай обмусоливать пестико-тычинковую жизню если если считаешь нужным.
Ты живешь в черно-белом мире. Черное - это биология, белое - это разум человека разумного. Я живу в цветном - и то, и другое имеет значение. Но первично природное, а остальное надстройка, чтобы жилось веселее и лучше.
Цитата (Siesta)
на данный момент мне просто не о чем с тобой говорить у тебя нет даже элементарной понятийно-терминологической базы как в области педагогики, так и в области психологии.
У тебя есть? Все поступки людей логичны. Если они кажутся алогичными - просто не хватает знаний для их понятия.
Сообщение отредактировал Burger - Воскресенье, 09.06.2013, 23:14
Дата: Воскресенье, 09.06.2013, 23:31 | Сообщение # 197
Детсад
Группа: Проверенные
Сообщений: 971
Статус: Не видать
Цитата (Siesta)
Подинение же взрослого человека другим взрослым это патология как одного так и другого
У тебя на работе тоже нет иерархии? Никому не подчинена? Патология?
Цитата (Мушу)
Рано или поздно останешься одна...
101 %
Цитата (Мушу)
а какое мне дело до человеческого рода остающегося после моей смерти?
А если каждому не будет дела? Будет ли он этот человеческий род? Все поступки людей логичны. Если они кажутся алогичными - просто не хватает знаний для их понятия.
Дата: Понедельник, 10.06.2013, 01:44 | Сообщение # 198
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (Burger)
Ты ставишь на первую ступень "уровень развития общества и моральные категории", а надо искать гармонию. Иначе херня-с.
я не увидела в посте Сиесты , что она ставит на первую ступень. мне кажется она именно о гармонии и говорила. а вот ставить на высшую ( или доминирующую) ступень одну только биологию - вот тут отсутствие гармонии это точно.
Цитата (Burger)
Ты живешь в черно-белом мире. Черное - это биология, белое - это разум человека разумного. Я живу в цветном - и то, и другое имеет значение. Но первично природное,
какое же тут цветное тогда? ты отдаешь приоритеты черному. а черное как известно поглощает все цвета. что и наблюдается в твоих постах.
Цитата (Burger)
У тебя на работе тоже нет иерархии? Никому не подчинена?
подчинение начальнику на работе - это субординация. это не подавление одним личности другого. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Понедельник, 10.06.2013, 02:03 | Сообщение # 199
Студент
Группа: Друзья форума
Сообщений: 3751
Статус: Не видать
Цитата (Burger)
А если каждому не будет дела? Будет ли он этот человеческий род?
1. А мне какое дело. 2. А что изменится во вселенной, когда исчезнет человек?
Бюргер, назови мне три причины, которые должны меня заставить бороться за продолжение существования человеческого вида. Религию пока оставь в стороне.))
Сообщение отредактировал Мушу - Понедельник, 10.06.2013, 02:12
Дата: Понедельник, 10.06.2013, 03:41 | Сообщение # 200
Детсад
Группа: Проверенные
Сообщений: 971
Статус: Не видать
Цитата (Мушу)
Бюргер, назови мне три причины, которые должны меня заставить бороться за продолжение существования человеческого вида. Религию пока оставь в стороне.))
Религия для меня на последнем месте. А причина всего одна - "Я не зря топтал эту землю и оставил на ней подобных мне".
Цитата (Lis)
какое же тут цветное тогда? ты отдаешь приоритеты черному.
Разум и ум это хорошо, но когда он ставится во главу - неизбежно состояние неудовлетворенности. Если вектор развернуть и найти гармонию разума на основе биологической программы, то будет тебе ЩАСТЬЕ Все поступки людей логичны. Если они кажутся алогичными - просто не хватает знаний для их понятия.
Почитай что-нибудь для разнообразия )) 
