У моего Бога есть Имя. Конкретное и определённое. Не все люди верят в Бога именно с ТАКИМ именем. Вот что я имела в виду. Достаточно исчерпывающе?
Цитата (Lis)
ты именно это и сказала?
Да, но сказала я это абстрактно. Меня так учили. Именно религия, с её догмами и заветами ИМЕЕТ значение. А неопределённое "у меня внутри" - может быть кем угодно и вовсе не Богом. Внутренний голос иногда шепчет забавные вещи типа "очистить мир от проституток", и представь чел тоже считает, что это БОГ у него внутри. Дерево познаётся по плодам. Бог идентифицируется каким-то определённым учением и заветами. Чему учит твой Бог? Не надо, не отвечай, это не моё дело. Я спросила, чтоб было понятно о чём речь.
Так вот - он учит чему-то? И написано ли это где-то? Где? Не хочешь - не отвечай.
Цитата (Lis)
имей смелость
Отродясь не знаю что это такое. Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
Гвенни не корректирует мысли переводя их во фразы и не думает о твоих чувствах.
Ёлке, я уже честно говоря и не знаю как слова подбирать... Постоянно извиняюсь, оговориваюсь, объясняюсь... Ну КАК ещё-то? Может тогда просто мне не высказываться на серъёзные темы?.. Это я сама себя спрашиваю. Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
А неопределённое "у меня внутри" - может быть кем угодно и вовсе не Богом.
может но звучит то так ... мне бы обидно было мы ошибаемся, но это не значит что необходимо срочно вызывать экзорциста к тому, кто страницами святого писания ... эх
ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ)))))))))))) вот знаешь почему мне сейчас так улыбнуло? я вспомнила еще в бытность нашего миксовского существования на твою фразу "твой бог..мой бог.. у него есть имя.." я тебя конкретно спросила - "Как зовут твоего Бога?" и ты мне не ответила прямо. ты привела какую-то ссылку на какие-то высказывания монахов) я еще раз спросила - ты второй раз ушла от ответа... странновато, нет?
Цитата (Гвендолин)
Чему учит твой Бог? Не надо, не отвечай, это не моё дело.
так отвечать или нет? раз вопрос задан, отвечу. мой бог учит меня не убивать, не воровать. не завидовать, не мстить, не блудить, не судить... твой учит другому разве? до тех пор , пока человек делит бога на моего и твоего - человек наверно плохо себе представляет, что такое бог. я сейчас опять же о БОГЕ, а не о мифических сущеествах низшего порядка.
Цитата (Гвендолин)
И написано ли это где-то? Где? Не хочешь - не отвечай.
написано. не только в библии. и в библии тоже. религии разъединяют , настоящая вера объединяет. посмотри , какие самые распространенные религии в мире - христианство и ислам . а теперь сравни - сколько войн было развязано именно странами исповедующими эти религии? больше всего за историю человечества. это ваш бог этому учит? я не знаю. БОГ не учит вражде. и еще одно только христианство разбито на более 300 конфессий. и заметь, бог у всех один. и библия у всех одна. но до устрачки будут друг друга проклинать как еретиков. вот это и есть боги и религии. БОГ не делит людей на христиан и мусульман. и законы его одинаковы для всех - не посылай в мир говно ближнему своему и будешь человеком и при этой жизни и после физической смерти не протухнет твоя душа.
Цитата (Без_Имени)
и не думает о твоих чувствах.
а не надо о моих чувствах думать. я не из обидчивых. любой человек может выссказывать свои мысли, но если собеседнику что-нить не понятно, то собеседник имеет право на уточнения. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
этот человек с удовольствием подотрётся со злорадством
Не факт. Может, да, а может нет. Если мне не изменяет память, в той же Библии призывают бороться за каждую душу. Если хотя бы один человек из миллиона придёт к Богу после прочтения цитаты на т.б., то это уже будет всё не зря. Странное дело. Всесильный творец, располагающий, вечный и мудрый призывает бороться за каждого, несмотря ни на что, а жалкие людишки, смертные, предполагающие, считают, что они вправе выбирать и критиковать способы этой борьбы.))) А тот человек, который получает удовольствие от подтирания текстом священного писания, может для этого и саму Библию использовать.
вопрос не в чтении в сортире а в использовании бумаги с истинами по назначению
Сотни лет (пардон, тысячи) враги христианства жгли, рвали, топили в воде и дерьме эту самую Библию.Пропала ли мудрость этой книги? Испарилась ли святость божьего слова? Христиане прекратили чтить её? Как сказала Лис, Коран выложили дерьмом и салом, так что, мусульмане все скопом повыкидывали свои святые книги? Что мне важно, чтобы в моём доме было светло, неважно от какого источника, или чтобы в моём доме горела именно суперчистая и сверхновая квази мега лампа?
да... кстати вспомнилось, после первой Иракской войны 1991 года на входе одной из гостиниц был выложен портрет Буша старшего, чтобы об него так сказать вытирали ноги, вот как бы тут и нет возражения, но смысл то в чем? В попирании да?Пусть бушей и иже с ними попирают, есть за что. так вот во вторую мировую немцы те, что фашисты, сжигали книги на площади. те же арабы в свое время сожгли Александрийскую библиотеку. все таки ознакамливаться с библией или еще какой книгой таким способом, что теперь вот в наше время никак по другому уже нельзя? не ну может на кого-то это произведет впечатление и он всю эту туалетную бумагу принесет домой и будет бережно хранить и читать. Почему все становится так дико? ну хотя ко всему можно привыкнуть, а чего тут такого то особенного... да в принципе вроде и ничего, если ни о чем не задумываться... Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
Lis, Ты скользишь и скользишь. Скользишь и скользишь... Я так не могу. Я не могу так вести разговор.
Написание того, чему учит мой Бог - я не могу употребить в гигиенических целях.
Цитата (Lis)
ты мне не ответила прямо. ты привела какую-то ссылку на какие-то высказывания монахов)
Каких монахов? Я ответила ссылью на СИМВОЛ ВЕРЫ. Там ясно и отчётливо рассказывается - в Кого я верю. Это был наиболее исчепывающий ответ на вопрос. Я его и здесь приведу. Приведу, потому что боюсь что-то не так сказать.
Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.
Что из написанного здесь тебе не понятно? Ты имя моего Бога прочитала тут, или нет?
Цитата (Lis)
странновато, нет?
эээ... что именно странновато?
Цитата (Lis)
до тех пор , пока человек делит бога на моего и твоего - человек наверно плохо себе представляет, что такое бог.
Ключевое слово - "наверное".
Цитата (Lis)
христианство разбито на более 300 конфессий.
Лис, мне плевать. Моя вера - Православное Христианство.
Цитата (Lis)
бог у всех один. и библия у всех одна.
Все дороги ведут в Рим? Нет. Некоторые дороги ведут много куда, но только не в Рим.
Цитата (Lis)
сколько войн было развязано именно странами исповедующими эти религии?
Я внимательно тебя слушаю - какая война была развязана Православным Христианством. Крещение Руси в пример не приводить, потому как варвары-язычники творили невообразимые зверства, и их надо было остановить - это во первых. Во вторых - народ добровольно крестился и САМ шёл за своим Князем, это доказано российскими историками - будет время погуглю.
Цитата (Lis)
БОГ не делит людей на христиан и мусульман.
Кто тебе это сказал? Богу всё равно - кто верит в Него, и кто верит НЕ в Него? Ты правда так думаешь? Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
Сообщение отредактировал Гвендолин - Тяпница, 08.03.2013, 18:50
По сабжу. На мой взгляд речь идет не о богохульстве. И даже не о каких либо попраниях Писания, как такового. Ребят, что вы хотите от народа, который восторженно блеет в защиту Писсироток, который легализует педаристические браки, который отдает детей в такие семьи??? Вы думаете для них хоть что-то значат слова: "Бог", "Писание"??? Вы думаете осталось что-то святое у этого народа??? ...Бог создал людей разными, а Сэм Кольт уравнял их в правах...
Я внимательно тебя слушаю - какая война была развязана Православным Христианством. Крещение Руси в пример не приводить, потому как варвары-язычники творили невообразимые зверства, и их надо было остановить - это во первых. Во вторых - народ добровольно крестился и САМ шёл за своим Князем, это доказано российскими историками - будет время погуглю.
у меня большое сомнение, что варвары язычники тобто славяне творили немыслимые зверства, иначе как они так быстро окультурились, а вот зверства князя владимира очень даже известны) не надо сказки рассказывать))) остановить путем кровавого обращения в христиаство? несогласных уничтожить?))) Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
большое сомнение, что варвары язычники тобто славяне творили немыслимые зверства,
Ну так ты поучи матчасть.)) Только не по инету.
Цитата (svarog)
зверства князя владимира очень даже известны
Ну он мож и не святой, но оно того стоило (на мою имху). А ваще.. фсм сжигать живьём детей - это ни разу не зверства, ага? Под порогом их закапывать - тоже? Тогда пардон. Наши взгляды на жысь диаметрально про... (слово длинное).
Цитата (svarog)
остановить путем кровавого обращения в христиаство?
Макс, да брось ты! Ты когда уже выкинешь нафиг журнал "Мурзилка", и поймёшь, что коммуняки навыдумывали и учебники истории были все сплошь написаны по ИХ заказу? Сказки... Сказки это про "огнём и мечом". Хотя.. ну мож местми и пришлось шашкой помахать, а чего они так просто веру то свою сдали? Может потому что она мало чего стоила? Нет?
То что чего-то СТОИТ - не исчезнет и не сдастся НИКОГДА. Оно до конца мира будет о себе заявлять. И не денется никуда. И гонимо будет. Всеми и всегда. Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
Ессчесно, почитал несколько статеек о крещении Руси. В основном, о политических мотивах оного. ...Бог создал людей разными, а Сэм Кольт уравнял их в правах...
потому как варвары-язычники творили невообразимые зверства
Цитата (Гвендолин)
сжигать живьём детей - это ни разу не зверства, ага? Под порогом их закапывать - тоже?
Цитата (Гвендолин)
коммуняки навыдумывали и учебники истории были все сплошь написаны по ИХ заказу?
Начну по твоему же методу.))) Во-первых, все рассказы о зверствах язычников очень сильно преувеличены церковными историками и преувеличения эти заказаны высшей церковной властью.)) Во-вторых, ссылки в студию.))
А если серьёзно, то никто не принимал христианство быстро и без сопротивления. Язычество сохранилось и до нашего времени, а в 18 веке этот вопрос поднимался на уровне царя и патриарха. К сожалению, это я узнал не из инета, а сидючи за праздничным столом у местного батюшки (неплохо тогда погуляли))), так что ссылок не дам. А обычных инетовских статей пруд пруди, но ты их читать не будешь, поскольку не хочешь свой мир тревожить сомнением. http://www.oldru.com/baty/38.htm http://www.ateism.ru/articles/shatsky.htm http://www.agmi.ru/categor....m.phtml
Да... зверства язычников ничем не уступали зверствам православных. Одни и те же люди были.
забавно в нынешнее время все преподносить через задницу раньше все как-то через голову видимо приоритеты сменились... Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
Макс, да брось ты! Ты когда уже выкинешь нафиг журнал "Мурзилка", и поймёшь, что коммуняки навыдумывали и учебники истории были все сплошь написаны по ИХ заказу? Сказки... Сказки это про "огнём и мечом". Хотя.. ну мож местми и пришлось шашкой помахать, а чего они так просто веру то свою сдали? Может потому что она мало чего стоила? Нет?
То что чего-то СТОИТ - не исчезнет и не сдастся НИКОГДА. Оно до конца мира будет о себе заявлять. И не денется никуда. И гонимо будет. Всеми и всегда.
мурзилка? какой именно? советские мультфильмы и кино тоже предложишь выкинуть?
веру не сдали, вера она видишь ли до сих пор сохранилась... только она столько плотно местами с православием то сплелась, по причине того же православия, что теперь отодрать будет сложно, если только не идти от начала.
видишь ли в боснии да и албании до прихода турок было христианство, теперь там большинство мусульмане, может вера их слаба была а? помимо комуняк есть масса других источников, да и история христианства в целом, тоже изобилует кровавыми страницами... от того, что многие народы приняли христианство, сильно ли поменялась их суть, англичане какими были такими и остались воюют до сих пор со всем миром. А язычники славяне, да христиане славяне теперь и по сию пору варвары, так что, так что)) Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
все рассказы о зверствах язычников очень сильно преувеличены церковными историками и преувеличения эти заказаны высшей церковной властью.))
Ага.. Это они выдумали языческого бога Баала, которому в жертву было положено приносить детей? Вероятно и Иштар покровительница проституток и гомосеков тоже их изобретение? Это капля в море конечно, там и добрые божки тоже были, их там вообще на любой вкус и темперамент. Такой простор для творчества - мама не горюй.
А сжечь весь скот умершего человека вместе с жёнами и наложницами (да, да, наложницы тоже имели место быть) - это тоже злые попы придумали про добрых язычников?.
Цитата (Мушу)
никто не принимал христианство быстро и без сопротивления.
Ну про "никто" - это ты загнул конечно, но я согласна, что поклоняться болотам и землянным вшам куда как удобнее, чем единому Богу, у которого чёткие законы, сводящиеся к одному - менять себя в лучшую сторону. В язычестве к примеру быть калекой - стыдно, потому и не зазорно его уничтожить. В Христианстве же сострадание проявить к этому калеке надо... Кому охота? Ну и так далее.
Цитата (Мушу)
зверства язычников ничем не уступали зверствам православных
Знаешь, некоторые аспекты истории, настолько распропагандированы, что переубедить невозможно.
Все знают, что Джордано Бруно геройски погиб во славу науки, мало кто знает, что его казнили за распространение оккультизма под маской научных теорий, что он писал трактаты, где утверждал, что звёзды имеют души. (См. Киссель М.А. Христианская метафизика как фактор становления и прогресса науки Нового времени//Философско-религиозные истоки науки. М.1997. С.275-276)
Все знают слова Галилея "И всё-таки она вертится", мало кто знает, что он этих слов не говорил. Что именно испанская инквизиция добилась, обратившись к Филиппу Четвёртому, отмены внесения "Диалогов" Галилея в индекс запрещённых Римской курией книг. ( См. Лозинский. С.Г. История инквизиции в Испании. СПб., 1914. С.306.)
Но всё-таки хочется напомнить, что экстренная реанимация иногда сопровождается переломом нескольких рёбер. И даже случаи известны, когда после этого спасённые от смерти на врачей в суд подают.
Цитата (svarog)
она столько плотно местами с православием то сплелась,
Ты о православном язычестве, которое цветёт буйным цветом в наших церквях? так я его не отрицаю. Типа свечку ставить только правой рукой, или в гроб умершему положить колоду карт, любимую кружку и прочее, и только потом отпеть. Есть такое дело. Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
Вот еще нарыл одну интересную статейку о жертвоприношениях у славян. В чем то я согласен даже с автором. Если пронаблюдать все постулаты языческой религии славян и скандинавов - можно сделать определенные выводы о менталитете людей тех времен.Я уже как то читал о том, что если у женщины убивали мужа, она добровольно кончала жизнь самоубийством, если даже ее об этом не спрашивали. Но, в любом случае у нее был выбор: стать второй, например, женой одного из родственников убитого мужа. Детей-то убитого разбирали родственники, либо, если таковых не имелось, детей брали в подмастерья ремесленники (кузнецы, гончары итд) или в слуги воины (оруженосцами, конюхами итд). Другое отношение было к плененным врагам-иноземцам и иноверцам. Приносились в жертву не задумываясь. Как впрочем и во всех племенах того мира. А вообще лично я бы не стал называть славян-язычников особо уж кровожадными. Наоборот, одна из самых миролюбивых языческих ветвей. Да и крещение Руси произошло больше по политическим, чем по этическим мотивам. ...Бог создал людей разными, а Сэм Кольт уравнял их в правах...
Настюнь, это ж не славянские боги, и к славянам отношения не имевшие. Таки как раз наоборот к арабам (прародителям ислама) и евреям ...Бог создал людей разными, а Сэм Кольт уравнял их в правах...
это ж не славянские боги, и к славянам отношения не имевшие.
Хрен слаще редьки, ты хочешь сказать? По твоему ни Перуну, ни Мокоше, ни Сварогу, ни Даждьбогу, ни Велесу - жертв не приносили? Да перед каждым чихом приносили из-за боязни - а вдруг разгневаются.
А почему именно язычество было поощряемо в Третьем Рейхе - не подскажешь мне? Тогда как иудаизм и христианство преследовались? Возможно Гитлеру тоже импонировала возможность "законно" убивать всех, кто стоит на пути "истинно правильного понимания нужд государства"?
Христианство стало необходимо для того, чтоб перевести людей с материального понимания мира на более духовный. Овзрослить людей, так сказать.)) Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
По твоему ни Перуну, ни Мокоше, ни Сварогу, ни Даждьбогу, ни Велесу - жертв не приносили?
Зерно, молоко, хлеб, убитый скот - да. Славяне ж исконно на земледелие напирали.
Цитата (Гвендолин)
А почему именно язычество было поощряемо в Третьем Рейхе - не подскажешь мне?
Ессчесно - первый раз слышу. Что тщательно изучалось - знаю. Причем самая темная его часть. Знаешь, наверное, чем там в Анненербе занимались)))
Цитата (Гвендолин)
Тогда как иудаизм и христианство преследовались?
А Гитлер-то кто?? И кстати очень даже могу поспорить на тему преследования Гитлером иудаизма и евреев ...Бог создал людей разными, а Сэм Кольт уравнял их в правах...
И кстати очень даже могу поспорить на тему преследования Гитлером иудаизма и евреев