Вобщем, написано так, что церковная власть стоит выше и над ))) именно церковь как институт , а не сама вера.
так всегда было. царей кто благословлял и одабривал? а могли и неодобрить. а цари в дела церкви никогда не имели права вмешиваться, потому что вся власть от бога, а церковь и есть рупор бога на земле)))
Quote (Siesta)
Но так можно тогда утверждать и государством они тоже могут управлять: грань очень тонкая.
они всегда управляли. из за кулис за ниточки дергали. теперь потихоньку авторитет теряют, от того и засвечиваются периодически там, где не должны были. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
они всегда управляли. из за кулис за ниточки дергали
Теория мирового заговора))? Высшая власть - не церковная, а Божья. В соответствии с Писанием. ...Бог создал людей разными, а Сэм Кольт уравнял их в правах...
У мамы была, там в их районе настроили "молельных домов" - это типа баптистов. Я не понимаю чем отличается их вера от православной, но если отличается, то почему церковная власть не пытается привлечь их как свою паству. По-моему это как раз в их ведении. Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
И чем это закончилось? Божья власть не оспаривается ))) скажут - 300 поклонов и будем лоб бить. Низзя церковников до власти допускать! Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Вот примерно: Отличие Православной церкви. 1. Только она берет свое начало в I-м веке -- все секты возникли позже. 2. Только она была основана Христом и не имеет других основателей -- все остальные церкви были основаны каким-то человеком. 3. Только Православие ни от кого не отделялось -- все течения так или иначе (отделились от отделившихся от Православия) отделились от него.
Основатели и примерное время отделения различных отделившихся течений (конечно же не всех -- так как всех более 20000):
Католичество -- от епископа римского с 1054 г. Лютеранство -- от Лютера с 1617 г. Англиканство -- от короля Генриха с 1539 г. Баптизм -- от Шторха и Фомы Мюнцера с 1521 г. Адвентизм -- от Мюллера с 1831 г. Толстовщина -- от Льва Толстого с 1881 г. Филаретство или же "Киевский патриархат" -- от Филарета с 1991 г.
И другая точка зрения: 1. Баптисты не поклоняются иконам: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель" (Исх.20:4,5). 2. По поводу крещения. Баптисты отвергают крещение младенцев, так как оно является несознательным. В Библии нет примеров крещения младенцев, что и не странно. Ведь крещение символизирует омовение, очищение от грехов. Какие грехи могут быть у новорожденного?!! 3. По поводу священников: "поядающие домы вдов и напоказ долго молящиеся" (Мар.12:40) Вы, наверное, не раз слышали об этих "батюшках", которые уже прямо в церкви прайсы ставят на все свои услуги, в том числе похорон. Моя подруга - баптистка. Она говорит, что когда у неё умерла бабушка, церковь (баптисткая) отказалась брать деньги и т.п. В церквях (православных) много чего продают: крестики, иконки и т.п. Когда-то в храмах также продавали животных для жертвоприношений, вот как на это отреагировал Иисус: "И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли."(Иоан.2:15-16) 4. Обычно, церковь у баптистов называют "Домом Молитвы", ибо написано "дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников." (Матф.21:13)
...Бог создал людей разными, а Сэм Кольт уравнял их в правах...
Это не закончилось))) Вообще Божья власть предполагает следование человеком по пути заповедей, руководствуясь Верой, а не кнутом. Никто же насильно никого не заставляет веровать, ходить в церковь, справлять обряды итд ...Бог создал людей разными, а Сэм Кольт уравнял их в правах...
Ни в коем разе. Это, как бы, рациональный вариант католицизма. Заметь - бескорыстие у баптистов только на словах. В реалии сектанты и квартиры, и машины жертвовали в пользу секты, ибо церковью ЭТО назвать не могу.
...Бог создал людей разными, а Сэм Кольт уравнял их в правах...
Это, как бы, рациональный вариант католицизма. Заметь - бескорыстие у баптистов только на словах. В реалии сектанты и квартиры, и машины жертвовали в пользу секты, ибо церковью ЭТО назвать не могу.
я отвергаю любую религию. бог есть. а все остальное люди придумали для манипулирования. нет, есть еще пророки, а кто дальше идет - попы, жрецы и другие церковники... это уже религия, но не вера. а любая религия - средство управления стадом. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Лично я придерживаюсь немного другой точки зрения. Я не отвергаю, я просто не принимаю ДЛЯ СЕБЯ. ...Бог создал людей разными, а Сэм Кольт уравнял их в правах...
Никто же насильно никого не заставляет веровать, ходить в церковь, справлять обряды итд
Смотря что понимать под насилием. если учесть тот момент, что область церковной власти лежит вне действия закона политического, но все таки свой закон у нее тоже есть, то и заставляет очень даже. Это не так явно как власть светская, но тем не менее так же действенно. И первейший тому пример - наши политики на служениях - что их туда заставило прийти всем стадом? Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Это не так явно как власть светская, но тем не менее так же действенно
Но за нарушение заповедей тебе ведь не грозит срок, верно?
Quote (Siesta)
что их туда заставило прийти всем стадом?
А что заставляло во все времена, кроме приснопамятных советских? Видимость духовного единения с народом. ...Бог создал людей разными, а Сэм Кольт уравнял их в правах...
имидж тоже производит влияние на людей, это часть того давления которое вроде бы незаметно но оно насаждается. холит в церковь - значит хороший, порядочный, честный... словом божий человек. И многие попрут туда же, не понимая что их собственно сподвигло. Это не вера и не внутренне убеждение или потребность, а угода имиджу. негласное такое давление и влияние. А если быть еще более имиджовым - то уже и в школах что-то там предложили вводить типа комнат церковных. Они влияют и еще как! Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Но за нарушение заповедей тебе ведь не грозит срок, верно?
как раз таки грозит! практически все они наказуемы )
эта видимость у многих из народа вызывает реакцию экстаза. Коммунисты были излишне категоричны, но отделив церковь от государства все таки сделали правильно. А сейчас снова идет сращивание. Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Но за нарушение заповедей тебе ведь не грозит срок, верно?
Quote (Тамплиер)
Ты про "не убий" и "не укради"? Наказуемы. Если спалишься.
по любому спалишься. один грех тянет за собой еще больший. и в конце концов ты спалишься.
Quote (Siesta)
. холит в церковь - значит хороший, порядочный,
и наоборот, насколько бы ни был верующий человек ( особенно общественный) - не ходит в церковь, значит плохой. попробовал бы глава государства в пасху не засветиться в храме.. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
1. Аз есмь Господь Бог Твой: да не будут Тебе бози инии, разве Мене. 2. Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика в водах под землею: да не поклонишися им, ни послужиши им. 3. Не приемли Имене Господа Бога твоего всуе. 4. Помни день субботний, еже святити его: шесть дней делай, и сотвориши в них вся дела твоя, в день же седьмый, суббота, Господу Богу твоему. 5. Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да дологолетен будеши на земли. 6. Не убий . 7. Не прелюбы сотвори. 8. Не укради. 9. Не послушествуй на друга твоего свидетельства ложна. 10. Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякаго скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего.
Вот те выделенные 5 заповедей вполне конкретно прописаны в кодексах РФ. И вполне наказуемы. Более того, они гениальны в своей простоте и конкретности. Государственная законность взяла их за основу и на том живем.
А первые 5 относятся к морально-нравственным категориям, вот ими церковь как институт вполне обязана и может заниматься. Они же сами в первую очередь их и не соблюдают.
Quote (Тамплиер)
Не отделили, а поставили фактически вне закона
а по-моему им просто запретили касаться тех политических, хозяйственных функций, которые им не свойственны. И на мой взгляд - во время коммунистов верующих людей было не меньше чем сейчас, только они веру правильней понимали, а не спекулировали на ней. Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякаго скота его, ни всего, елика суть ближняго твоего.
А про вот это - где в кодексе писано? Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
Сообщение отредактировал Гвендолин - Тяпница, 16.11.2012, 11:54
"не прелюбы" В гражданском кодексе супружеская неверность является основанием для расторжения брака. И совершенно неважно венчаны или нет супруги и как к этому относится православие. Государство решает это противоречие гораздо эффективней.
А что касается п. 10, тут ты права, дело темное )) то под "не пожелай" наверное можно подразумевать подготовку к совершению преступления. Умысел так сказать. Но можно так же эту заповедь расценивать и как исключительно нравственную, осуждающую зависть, жадность и предостерегающую от этих желаний, которые в конечном итоге приведут к разрушению. Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
И на мой взгляд - во время коммунистов верующих людей было не меньше чем сейчас, только они веру правильней понимали, а не спекулировали на ней.
В какой то мере согласен. Это примерно как рок-музыка в 90-х. До 90-х была запрещена, а после - расслабон. Дык сейчас, когда рок разрешен,он тоже на 99,99% стал продажной и спекулируемой попсой. ...Бог создал людей разными, а Сэм Кольт уравнял их в правах...
Высшая власть - не церковная, а Божья. В соответствии с Писанием.
