Lis, то, что их тянут - то и значит. Самостоятельно они бы никогда не выжили. (и чаще всего дети либо больные физически, либо недоразвиты). И 500 гр - это уже как минимум 5й месяц. Более раннего срока еще выхаживать не научились. А на 5м месте без серьезных показаний уже не делают аборт.
И 500 гр - это уже как минимум 5й месяц. Более раннего срока еще выхаживать не научились.
бугага..вот подумалось - сейчас на 5-ом, потом научатся на 4-ом... потом на 1-ой неделе, а там и глядишь - придут будущие родители с использованным презервативом, врач в ём поковыряется, извлечет пару капель и выростит человека - будет считаться что выходили, не дали добру пропасть)) ...и заменили облака рухнувшую крышу...
к тому и идет. разве это удивительно... органы на мышах уже выращивают.. как тогда будем за права бороться? хоть и в пробирке, но живое существо, да еще и человеческое. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Да никак... забыли что-ли, что церковь отрицательно относится к суррогату? Только вот почему-то киркоровского суррогатника приняли на "ура", В жопу целовали, папику разрешили чуть ли не проповедь сказать, да ещё и церковь прикрыли ради такого дела. Всё путём... Бабло будет, так сам патриарх аборт сделает.
. забыли что-ли, что церковь отрицательно относится к суррогату?
вот-вот.. с одной стороны живой человек, а с другой сделаный искусственно)) интересно, как попы выкрутятся? врачей объявят грешниками, а дитя мучеником? ))) ...и заменили облака рухнувшую крышу...
и все же я против, чтоб зародышам давали права человека. ибо, как Фантом сказала - человек это то, что может жить автономно, остальное - тело. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
и скольких чужих детей ты на данный момент помогаешь ростить?
Лис, прости великодушно, но это касается только меня. Я о своих делах на людях не рассказываю. Мне религия не позволяет.
Quote (Фантом)
Ты желаешь каждому ребенку быть бомжем?
Если ты не поняла о чём я, то либо переспроси, либо промолчи.
Quote (Фантом)
Нечего свои примитивные мысли переносить на других!
И это ты мне говоришь после вот этого -
Quote (Фантом)
Клетки - это не человек.
- ? Тебе никто не говорил, что ты прелесть?
Quote (Фантом)
По-существу Гвен ответить нечего..
Ага, помечтай помечтай... Я тебя закидаю этим *существом* что ты и не выберисся из под него.) Будешь только вот такие смайлы постить - (как обычно ).
Quote (Lis)
кстати, с какого момента считать зародыш человеком?
С момента зачатия. Потому что ничего другого из зародыша, кроме как ЧЕЛОВЕК - не получится. Это потенциальная жизнь. Кстати, существует документ, заверенный профессором эмбриологии, в котором говорится, что эмбрион - это человек. Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
С момента зачатия. Потому что ничего другого из зародыша, кроме как ЧЕЛОВЕК - не получится.
1.в таком случае - внематочная беременность это что? там тоже эмбрион, бывает до 1,5-2 месяца в яичнике сидит. его убивать? или пусть мать убьет?
2.может получиться. банальная мутация может получиться из совершенно здорового зародыша.
3.и еще ты говоришь НЕ ПОЛУЧИТСЯ.. так вот - когда ПОЛУЧИТСЯ, тогда это и человек. а до тех пор - набор клеток.
Quote (Гвендолин)
. Кстати, существует документ, заверенный профессором эмбриологии, в котором говорится, что эмбрион - это человек.
а если найдется другой профессор, который на полном серьезе наштампует бумажек, что отныне всех кенгуру считать большими зайчегами? такие вещи не одним светилом должны быть утверждены, а как минимум международным консилиумом, нет? ...и заменили облака рухнувшую крышу...
внематочная беременность это что? там тоже эмбрион, бывает до 1,5-2 месяца в яичнике сидит. его убивать? или пусть мать убьет?
Лис, не надо сюда подтягивать форс-мажор, речь идёт о прерывании НОРМАЛЬНОЙ беременности. О умышленном прерывании нормально-развивающейся беременности.
Quote (Lis)
а до тех пор - набор клеток.
Ничего подобного. Пойми, от того, что тебе и Фантомке ХОЧЕТСЯ так считать - оно так не станет. Это ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ. (я буду это повторять снова и снова, потому что этот факт вы упорно игнорите).
Quote (Lis)
такие вещи не одним светилом должны быть утверждены, а как минимум международным консилиумом, нет?
Они и решались естессно ГРУППОЙ светил, после чего был оформлен документ. Но его упорно прячут и в сети его не найдёшь. Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
да какая разница? это не физический закон. одни считают так, другие иначе. и если сила притяжения существует , веришь ты в нее или нет, то в данном случае это не постулат, а убеждения.
Quote (Гвендолин)
Лис, не надо сюда подтягивать форс-мажор, р
т.е убить ребенка в форс-мажорных обстоятельствах можно? ведь несмотря на неподходящее место прикрепления зародыша - это такой же человек ( по твоим словам). кстати, это довольно частое явление в наше время. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Если его не *убить* - он выживет? Он все равно погибнет, В ТРУБЕ он развиваться не будет. Он уже погиб.
ну во первых мы все все равно умрем)).. а во вторых - если человек на последней стадии рака допустим, религия запрещает эвтаназию, хоть человек все равно погибает в страшных мучениях. выборочная у вас мораль.
и даже если и так, не рассматривая причины - само действие есть убийство ребенка, т.е ребенка убить можно при определенных обстоятельствах, ахаха)) ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 13:11 | Сообщение # 68
Студент
Группа: Друзья форума
Сообщений: 3751
Статус: Не видать
Quote (Гвендолин)
Они и решались естессно ГРУППОЙ светил, после чего был оформлен документ. Но его упорно прячут и в сети его не найдёшь.
Гвен, очередная байка про белого бычка. Причём здесь сеть? Давай без сети, назови фамилии, заслуги "светил". Не знаешь? А откуда ты знаешь, что они вообще есть, эти люди? Откуда ты знаешь про наличие документа? Кто тебе сообщил о нём? Если бы такой документ существовал, то сторонники запретов абортов, а их немало и среди них есть немаленькие люди, давно бы им воспользовались, как аргументом, в открытую. И в сети бы он тоже давно был. Сейчас супер-пупер секретные махинации и архивы в сети выплывают, а не то, что не запрещённый вывод врачей. Да и кто его будет прятать, сторонники абортов? Ерунда, им и суетиться не надо. Подавляющая часть населения считает аборты нужными и против их запретов. Или ты считаешь, что все женщины, делавшие когда-либо аборт, это бессердечные суки, без дрожи убивающие в себе живое? Поверь, бывали случаи, когда приходилось и женщин после этого из петли вытаскивать. Или ты думаешь, что все поголовно тупые и думают, что ребёнок становится человеком, только после регистрации его в загсе? Таких, конечно, много, но ты им хоть триста раз толкуй, что он раньше жив, они не поверят. Лично я считаю, что ребёнок тогда становится ребёнком, когда уже без вреда для матери нельзя сделать аборт. А до этого, он только кучка клеток, которую организм может выкинуть даже не заметив... Извините, почти не заметив.)))
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:29 | Сообщение # 69
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1491
Статус: Не видать
Quote (Фантом)
Как это мило
Брысь отсюда, кошка драная.
Quote (Lis)
ну во первых мы все все равно умрем
Верно, умрём. Но сначала мы должны РОДИТЬСЯ.
Quote (Lis)
выборочная у вас мораль.
Нет, это не мораль выборочная, это у вас, господа дилетанты - знаний маловато. Вы не в курсе, но на всё воля Божья. Это не просто заезженная фраза, это Истина. Богу лучше знать - когда, в какой момент человеку отойти на тот свет. Любой человек умирает только тогда, когда ПОЛНОСТЬЮ ГОТОВ... Готов либо к аду, либо к Раю. Это вообще очень долго и сложно объяснять. Я могу, но вам это будет не интересно.))
Quote (Lis)
само действие есть убийство ребенка,
Нет, не есть. Он уже погиб (Лис, зачем ты заставляешь меня повторяться?) Нужно, чтоб погибла ещё и женщина? Вы первые заорёте - ужос! кошмар!, и прочая.
Quote (Lis)
т.е ребенка убить можно при определенных обстоятельствах,
Нет. Его никто не убивает, он уже погиб. (что-то мне подсказывает, что мне придётся повторить это ещё раз 10.....) Вынужденные меры, и умышленное прерывание беременности - это РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Ага.)
Свар, По цитатно не хочу, лень. Устала я... Я знаю, что иногда вынуждают сделать аборт. Опять-же, вынудить можно кого? Бесхребетную слабую овцу. Ей (овце) - минус. Слабачка. Только и всего. Остальное, про то, откуда я знаю, что такой док. существует - смысла говорить НЕТ.
Аборт - убийство. Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:37 | Сообщение # 71
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Quote (Гвендолин)
Брысь отсюда, кошка драная.
Quote (Гвендолин)
господа дилетанты
Гвен, давай без оскорблений.. мало ли кто кому не нравится, но на личности переходить - моветон.
Quote (Гвендолин)
господа дилетанты - знаний маловато
ты не про знания говоришь, а про веру. а знаний у меня ( думаю и у других) достаточно. да и вера тоже - ты веришь в одно, заметь, если я в другое верю - я себе не позволила назвать тебя дилетантом на том основании, что ты в МОЕЙ вере не разбираешься.
Quote (Гвендолин)
Богу лучше знать - когда, в какой момент человеку отойти на тот свет.
вот именно. и родиться тоже. если не суждено - то он и не родится. а если суждено - моя подруга в 14 лет родила, сбежала из операционной, куда на аборт пришла. в последний момент передумала - вот , вмешался бог, внушил.. а если допустил - на то его воля.
Quote (Гвендолин)
Аборт - убийство.
согласна. но это не значит, что ВСЕХ надо судить. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 22:02 | Сообщение # 73
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Quote (Фантом)
Гвендолин, лол)))) вот ты, сучка пгм-нутая и показала свое настоящее лицо))))) продолжай в том же духе))))
Фантом, давай без оскорблений..
Вообще, девочки, ну не переносите вы друг дружку, ну давайте как-то стараться срач не разводить... может вам не стоит читать посты противника? иначе будет обидно, разругаетесь, молчать обе будете... а мы вас обеих любим!! или сделайте себе тему в негативе, только для вас двоих - и ругайтесь наздоровье))) ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 22:07 | Сообщение # 74
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1491
Статус: Не видать
Quote (Lis)
Гвен, давай без оскорблений..
Давай. Но и без под***к тоже - давай. Чё она знает о моей жизни? (жду ответа)
Quote (Lis)
ы не про знания говоришь, а про веру. а знаний у меня
Базара нет, если б не одно "но". - знания даёт ВЕРА. Будешь спорить?
Quote (Lis)
если я в другое верю - я себе не позволила назвать тебя дилетантом
Потому что я не имею понятия - во что ты веришь. И тех, кто является твоими авторитетами, я не называла маразматиками, в отличии от вас! Вы конкретно судите мою веру ЗНАЯ во ЧТО я верю! И конкретно в том, во что я верю - вы НЕБЕЛЬМЕСА. А тем не менее - сУдите. Как это понимать?
Quote (Lis)
родиться тоже. если не суждено - то он и не родится.
Ты опять ошибаешься. Суждено - это когда без нашего вмешательства. Это когда мы не вмешивались, а оно САМО так произошло. Само по себе. Но когда мы вмешались, то это уже НЕ по воле Божьей. Это уже НАША ВИНА. (не забывай про свободу выбора, и про ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за этот выбор.) Ответственность не надо перекладывать на Бога, это наши поступки и и за последствия ответственны только МЫ.
Quote (Lis)
моя подруга в 14 лет родила, сбежала из операционной, куда на аборт пришла.
Это ЕЙ плюс. Только ей. Это она сама так решила. Никто за неё не решал.
Quote (Lis)
это не значит, что ВСЕХ надо судить.
Кто так делает? Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
(как обычно 
). 
Чё она знает о моей жизни? (жду ответа)