Никто не в праве решать, за кого-либо - жить ему, или умереть. Это кто-нибудь слышит? Это кто-нибудь понимает?
а сознательно решить дать жизнь с кучей болячек, сознательно обречь на физические мучения? сознательно обречь на голод и нищету? сознательно обречь на жизнь существо с умственными или генетическими растройствами, не на жизнь, на страдания? это по твоему ИМЕЕМ ПРАВА?? и это по твоему более гуманно? ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Это как? Ты не можешь знать как сложится его жизнь в материальном плане. Не можешь НИКАК. Лис, про патологии здесь речи вроде-бы не идёт. Тому, кто так рьяно "ЗА" аборты - и патологий не надо. Им любая причина сгодится. Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
почему не идет? что, в жизни не бывает патологий , мутаций и уродств?
Quote (Гвендолин)
Ты не можешь знать как сложится его жизнь в материальном плане.
могу. если мать живет в нищите, ей просто нечем будет кормить ребенка.. канешна он выростет, станет дирехтаром..но это потом.. сама понимаешь как важно полноценное питание для развития детского организма..да может никем он и не станет, на учебу деньги нужны... но опять же - это потом..а в данный момент - нищета и голод...а введут подобный закон - мать возьми и в петлю полезь от безысходности - кто будет отвечать? человек слаб.
Quote (Гвендолин)
. Им любая причина сгодится.
тем , кто хочет делать аборт, им не нужны причины. они просто идут и делают . и объяснение у них одно - сейчас мне ребенок просто не нужен. а те, кто имеет причины - действительно их имеет. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Кстати, у нас почему-то все темы заканчиваются спорами "за и против абортов", тема вообще-то не про аборты, тема вообще-то - целесообразно ли наделять зародышей "правами человека"? если бы в данном случае был вопрос о прерывании беременности, то закон бы звучал так - "Запрет на аборты." вот например - наделили все же зародыш этими самыми правами, кто должен отстаивать их право в суде? или теперь беременной присвоить звание "опекун" и назначить инспекторов, которые будут ходить и заглядывать не ест ли она заведомо вредную пищу, не курит, не пьет-ли и т.д.. а в случае обнаружения "нарушения прав человека" ( зародыша), чего делать? ...и заменили облака рухнувшую крышу...
если мать живет в нищите, ей просто нечем будет кормить ребенка.
Мне интересно - как ты себе это представляешь? Если ей нечем кормить ребёнка, значит ей нечего есть САМОЙ. Даже бомжам есть что есть, а какой-то тёте с интернетом - нечего! Ну ты гляди какая незадача! Лис, хватит уже. Нищеты давно не существует и ты это знаешь.
Quote (JD)
так же и никто не в праве диктовать человеку, что он имеет право делать, а что нет.
Если делания этого человека не имеют отношения к прерыванию чьей-то жизни, то да, никто не имеет права ему указывать. А если имеют - извини подвинься. Ему НАДО указывать, его НАДО остановить.
Quote (JD)
я бы могла тоже сейчас писать и орать против, но на это у меня нет морального права, хотя бы потому, что в моей жизни было место "лишению жизни"
Ну а у меня не было. А значит моральное право на это у меня ЕСТЬ. А значит от винта. Нет, я этим не горжусь и никого не подкалываю. Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
"за и против" даже если и так, то к чему приведут все эти словесные баталии? просто возможность кому-то написать типа ты нелюдь, а я людь потому что я правильная. но на ситуацию в целом здешние приплеты ни к чему не приведут. Если ты можешь сделать нечто случайно, почему бы тебе не сделать этого нарочно?
Сообщение отредактировал JD - Четверг, 13.09.2012, 20:26
на ситуацию в целом здешние приплеты ни к чему не приведут.
ну как бы никакие здешние размышлизмы не приведут к изменению ситуаций)) просто высказываемся на разные темы
Quote (Гвендолин)
Даже бомжам есть что есть, а какой-то тёте с интернетом - нечего!
а при чем сдесь тетя с интернетом? или закон только на теть с интернетом будет распространяться? а про бомжей - ты считаешь это подходящая пища для ребенка и условия для нормального развития полноценной личности? ...и заменили облака рухнувшую крышу...
просто возможность кому-то написать типа ты нелюдь, а я людь потому что я правильная.
Не надо искать в моих словах то, чего там нет. Для чего всё это надо? А пусть оно будет тут написано. Может какая-нить заблудшая овца, которая не знает чё ей делать - забредёт сюда и прочтёт всё это.. И примет ПРАВИЛЬНОЕ решение. И может эти слова спасут жизнь беззащитному ребёнку, которого хотят по частям достать из его матери. А ему не на кого рассчитывать.. он беззащитен. Абсолютно. И сам защищаться не может. Поэтому пусть кое-где будут написаны такие вот *истерические выкрики*. Какая-никакая - профилактика... Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
И может эти слова спасут жизнь беззащитному ребёнку, которого хотят по частям достать из его матери. А ему не на кого рассчитывать.. он беззащитен. Абсолютно. И сам защищаться не может
ну не достанут по частям. благодаря твоим наставлениям. потом ты придешь и будешь наставлять горе-мать как правильно кормить, любить и воспитывать? ты возьмешь ответственность за жизнь этого ребенка? или так же будешь высказываться, что "лупить нельзя", "бросать нельзя", "вести аморальный образ жизни на глазах ребенка нельзя"... ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Говорите чё хотите. А только пусть оно будет тут написано. Я только этого прошу. А дальше можете меня хоть как называть. Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
да пусть канешна)) только ты не сказала - ты возьмешь ответственность за жизнь ребенка, которого мать оставила не благодаря своему желанию, а только от страха наказания? не лично тебе вопрос, а ко всем ,кто так яростно осуждает аборты. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
а уж если на законодательном - то только после того, как внесут поправку - мужчина отвечает по полной также
+1
Quote (Lis)
да, аборт это убийство
Я не могу назвать убийством выскабливание нескольких клеток или вообще принятие таблетки. Убийство - это убийство человека! Клетки - это не человек. Убийством это можно посчитать на поздних сроках, когда плод сформирован. Но в эти сроки аборт делают только при пороках сильных.
Quote (Гвендолин)
А тебе не кажется, что ты не имеешь морального права выступать "за" на ЭТОМ основании?
Мне кажется? Я испытала подобное на своей шкуре! Хочется от злости пожелать тебе испытать подобное, да не стану...
Quote (Гвендолин)
Это ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ!
Где человек? Нет человека.
Сообщение отредактировал Фантом - Тяпница, 14.09.2012, 08:40
кстати, с какого момента считать зародыш человеком? не по анатомическому учебнику, потому что скажем так - сердце начинает биться на 24 день, но понятно, что это просто сокращение образовавшейся сердечной мышцы.. ученые уже давно доказали, что ребенок в животе видит сны, испытывает эмоции, имеет периоды покоя и бодрствования, слышит... но с какого момента? с какого момента он может испытывать боль? иначе любую оплодотворившуюся клетку можно считать человеком? ..боль..вот наверно та грань... чтоб не причинить боль. когда начинают работать нервные окончания? ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Lis, не просто так посчитали, что до 12 недель аборт разрешен, а потом только по мед.показаниям.
ну во-первых на каком-то основании посчитали именно так, а во-вторых Гвен говорит про ЧЕЛОВЕКА, но она же не считает, что зигота - это уже человек? вот отсюда и вопрос - с какого момента зародыш можно считать человеком? ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Lis, это надо у них спросить. Я подозреваю, что "опытным" путем пришли к этому сроку. Значит, позже плод уже настолько сформирован, что это будет считаться убийством. Что касается человека - ребенок= человек - тогда, когда родился. до этого он сначала эмбрион, а затем плод. Человек жизнеспособен автономно, плод - нет. До определенного момента его вообще выходить сложно вне утроба матери. Как-то так.
Человек жизнеспособен автономно, плод - нет. До определенного момента его вообще выходить сложно вне утроба матери.
так их теперь за уши с того света тянут!! уже 500 граммовых выхаживают...я лично не считаю, что при весе 500гр это полноценный человек. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Ты не можешь знать как сложится его жизнь в материальном плане. Не можешь НИКАК. Лис, про патологии здесь речи вроде-бы не идёт. Тому, кто так рьяно "ЗА" аборты - и патологий не надо. Им любая причина сгодится.
Я только этого прошу. А дальше можете меня хоть как называть.
