они не убили, не украли, не прелюбодействовали, не лжесвидетельствовали... никому вреда не принесли.
Лис, ответь на вопрос - инцест, это плохо, или хорошо? И на всякий случай, забегая вперёд - кому от него плохо? Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
и я не вижу смысла в них лезть в разговоре с собеседником, который не верит в МОЕГО Бога.
МОЕГО??!! Гвен, бог един. или у тебя персональный?? "МОЕЙ РЕЛИГИИ" - в такие слова я поверю, а про бога.. как-то ты не то сказала..
Quote (Гвендолин)
Это вынужденная мера по спасению УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ жизни.
твоими же словами - "Пусть будет на так как я хочу, но как Ты хочешь." т.е если ему суждено выжить - выживет.. а лезть своими грязными человечьими руками в Его дело - некомильфо))
Quote (Гвендолин)
Лис, ответь на вопрос - инцест, это плохо, или хорошо? И на всякий случай, забегая вперёд - кому от него плохо?
в библии все друг на друге женились, братья -сестры.. сару вон вообще родной муж под чужих мужиков подкладывал, да еще приговаривал - ты скажи, что не жена мне, но сестра.. и это во времена ветхого завета считалось нормально. про то хорошо или плохо со стороны религии не скажу, но кровосмешение ведет к генетическим заболеваниям. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
МОЕГО??!! Гвен, бог един. или у тебя персональный?? "МОЕЙ РЕЛИГИИ" - в такие слова я поверю, а про бога.. как-то ты не то сказала..
Видимо не един... Потому что догмы разные. Не может ЕДИНЫЙ БОГ говорить одним одно, другим другое. Ну это как дважды два (помнишь я в теме про толерантность писала?). Ну ладно, перефразирую - НЕ ПРИНИМАЕТ моего Бога.)) Ибо не принимает Его догм.
Quote (Lis)
т.е если ему суждено выжить - выживет.. а лезть своими грязными человечьими руками в Его дело - некомильфо))
Ну это ты уже прикалываешься.) "Через врачей получите помощь от Меня." Надо тогда тупо закрывать все больницы, и не лезть *своими грязными человеческими руками* ни к кому из больных. Хай подыхают.))
Quote (Lis)
про то хорошо или плохо со стороны религии не скажу,
Не со стороны религии (со стороны религии я ответ знаю) С ТВОЕЙ стороны - плохо или нет? (не виляй-не виляй )
Quote (Lis)
но кровосмешение ведет к генетическим заболеваниям.
На самом деле - далеко не всегда. Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
Видимо не един... Потому что догмы разные. Не может ЕДИНЫЙ БОГ говорить одним одно, другим другое.
един. а то, как его интерпретируют разные религии и конфессии - чисто человеческая фантазия.
Quote (Гвендолин)
Ну это ты уже прикалываешься.) "Через врачей получите помощь от Меня." Надо тогда тупо закрывать все больницы, и не лезть *своими грязными человеческими руками* ни к кому из больных. Хай подыхают.))
я прикалываюсь? это ты привела эту фразу из библии.. если ей следовать - то так и выходит - если есть воля божья, то не подохнет.
Quote (Гвендолин)
(не виляй-не виляй
не виляю ни сколько. кажется я четко высказалась - от родственных связей генетические заболевания, где тут виляния?
Quote (Гвендолин)
На самом деле - далеко не всегда.
не всегда, но очень часто. особенно если тенденция к постоянным кровосмешениям. риск усиливается. не одна династия аристократов на этом прокололась и плачевно закончила... да и обособленные группы типа малых народов на подобных вещах погорели. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 09:45 | Сообщение # 59
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1491
Статус: Не видать
Quote (Lis)
как его интерпретируют разные религии и конфессии - чисто человеческая фантазия.
У кого фантазия, а у кого Истина.))
Quote (Lis)
ты привела эту фразу из библии.. если ей следовать - то так и выходит - если есть воля божья, то не подохнет.
А вот и первая фантазия.)) Лис, ничего подобного не *выходит*, не надо фантазировать. Я ж говорю - из крайности в крайность...
Quote (Lis)
не виляю ни сколько. кажется я четко высказалась - от родственных связей генетические заболевания, где тут виляния?
Виляешь по полной. Я уже 2 раза задала тебе прямой вопрос, но ответа до сих пор не получила. Что это, если не виляния? Причём тут генетические заболевания у потомства, я тебя про СВЯЗЬ спрашиваю! У них может и не быть никакого потомства, они предохраняться будут! Сама по себе СВЯЗЬ, к примеру отца и дочери - хорошо это или плохо? ПО ТВОЕМУ.
Quote (Lis)
ишшо хоцца добавить - "Не сотвори себе кумира!"
Хоцца - добавь. Только это опять, не более, чем твоя фантазия, нет у меня кумиров, и не было никогда.
Quote (Свар)
Но по какой причине "нет", в чём грех? Раскрой мне суть греха.
Я уже объяснила - использование человеческого тела за деньги. Я кста заметила одну вещь... Те кто ЗА сур. мат. - обязательно ЗА аборты. Это более, чем странно. Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
Дата: Воскресенье, 26.08.2012, 10:12 | Сообщение # 60
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Quote (Гвендолин)
У кого фантазия, а у кого Истина.))
эту вашу истину каждый поп со своей колокольни видит по своему. и приходу своему тоже толкует как он видит. а другие конфессии, которые тоже по библии, могут прямо противоположное вещать. так у кого фантазии?
Quote (Гвендолин)
А вот и первая фантазия.)) Лис, ничего подобного не *выходит*, не надо фантазировать. Я ж говорю - из крайности в крайность...
да почему же крайность? верить в силу божью - крайность?? а будет его воля излечит, не сомневайся... я вотт "не в ТВОЕГО" бога верую, ито не сомневаюсь))
Quote (Гвендолин)
Виляешь по полной. Я уже 2 раза задала тебе прямой вопрос, но ответа до сих пор не получила. Что это, если не виляния? Причём тут генетические заболевания у потомства, я тебя про СВЯЗЬ спрашиваю! У них может и не быть никакого потомства, они предохраняться будут! Сама по себе СВЯЗЬ, к примеру отца и дочери - хорошо это или плохо? ПО ТВОЕМУ.
вечно у вас куча условий вариантов )) хотя кто сказал, что они не забеременеют? и как ты недавно сама говорила - "как вариант", тем более вариант более реальный, чем выростить ребенка с помощью суррогатной матери по заказу для предоставления секс услуг...это плохо. объяснять надо почему? ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Воскресенье, 27.01.2013, 20:35 | Сообщение # 61
Школяр
Группа: Друзья форума
Сообщений: 2124
Статус: Не видать
Явление существует. Это факт неоспоримый и следовательно приносящий ... что? Благо или зло? Можно хоть сто раз убиться доказывая совершенно противоположные убеждения. Вряд ли наши рассуждения могут повлиять на процесс, но у каждого есть собственное отношение к происходящему. Дискутируем? Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Дата: Воскресенье, 27.01.2013, 22:22 | Сообщение # 64
Школяр
Группа: Друзья форума
Сообщений: 2124
Статус: Не видать
Цитата (svarog)
за редким исключением, полностью запретить
если есть исключения - то явление есть ) не бывает полумер, это как в любом деле. И ктто будет эти исключения определять? Тут такой простор для расширения исключений... Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Дата: Воскресенье, 27.01.2013, 22:34 | Сообщение # 66
Школяр
Группа: Друзья форума
Сообщений: 2124
Статус: Не видать
собственно говоря, я эту тему не заметила раньше. А идея обсудить появилась после сегодняшнего просмотра передачи типа "в мире животных". Там пара степных лисиц выращивала троих детенышей. Как они их оберегали, как отгоняли хищников превосходящих по размерам... Но при нападении гиен взрослые отступили, малыши разбежались. сердце разрывалось смотреть как утром искали и звали лисят - к счастью все спаслись. Маманька вылизывала пострадавшего... ууууу...
Вот подумала о людях - не разрушиться ли само понятие материнства на уровне инстинкта у человека если женщина совершенно сознательно рожает ребенка и отдает его за деньги, то есть продает. Чета совсем нихарашо (( Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Дата: Воскресенье, 27.01.2013, 22:37 | Сообщение # 67
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (Siesta)
не разрушиться ли само понятие материнства на уровне инстинкта у человека если женщина совершенно сознательно рожает ребенка и отдает его за деньги, то есть продает.
не разрушится. многие женщины ( в которых инстинкт просыпается) детей не отдают после родов. как ты сама сказала про гомо? против природы не попрешь)) ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Воскресенье, 27.01.2013, 22:41 | Сообщение # 68
Школяр
Группа: Друзья форума
Сообщений: 2124
Статус: Не видать
Цитата (Lis)
против природы не попрешь))
на природу только и надежда. Дык уже законом хотят перешибить - коли подписалась, то отдавать придется. Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Дата: Воскресенье, 27.01.2013, 22:42 | Сообщение # 69
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 3257
Статус: Не видать
за что посеют, за то и заплатят только способствуют вырождению никто ни за что не хочет отвечать, думают, что деньги им решат все)), но никогда не хотят отвечать за то, а почему они не могут детей... а почему бы не усыновить, тогда Бог может и даст им своего ребенка. Но нет, все хотят решить за чужой счет, а это медвежья услуга... исключение только в случае гибели последнего в роду, когда вся родня погибла, в ином случае извините... свои грешки и грехи своего роды, технологиями не решите, отвественность за ними. Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
Дата: Воскресенье, 27.01.2013, 22:44 | Сообщение # 70
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 3257
Статус: Не видать
да и как раз материнский инстинкт, который может проснутся у суррогатный матерей, об их чувствах и переживаниях, кто-то подумал, или да в контракте ж не прописано, или же прописано, но как вы откажете человеку быть человеком)) Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
Дата: Воскресенье, 27.01.2013, 22:44 | Сообщение # 71
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (Siesta)
, то отдавать придется.
на самом деле закон нифига не работает. если мать решит оставить ребенка - никто не сможет через суд заставить.
Цитата (svarog)
а почему бы не усыновить, тогда Бог может и даст им своего ребенка
в этом вопросе полностью не согласна. и была не согласна и не соглашусь. если есть шанс иметь своего ребенка биологического - почему надо брать чужих? ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Воскресенье, 27.01.2013, 22:45 | Сообщение # 72
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 3257
Статус: Не видать
так что единичные случаи, на самый край, в ином запретить полностью, пусть едут в другие страны и там развлекаются. Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
Дата: Воскресенье, 27.01.2013, 22:47 | Сообщение # 73
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (svarog)
Но нет, все хотят решить за чужой счет, а
согласна если только будущая мать не "хочет портить фигуру", тогда не оправдано суррогатное материнство. в других случаях к нему не сразу приходят, долго лечатся и как последний шаг идут на это. еще по поводу "за счет других" - это стоит агромных денег. и человек если не может физически, то долгое время упорно трудится, прикладывает силы на то, чтоб воплотить свою мечту. она не покупается, а зарабатывается. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Воскресенье, 27.01.2013, 22:49 | Сообщение # 74
Школяр
Группа: Друзья форума
Сообщений: 2124
Статус: Не видать
Цитата (svarog)
а почему бы не усыновить,
ну да ) усыновить это хорошо, но к сожалению маловостребовано. И тоже непонятная такая установка: усыновлять не дают тем кто хотел бы. генетическое родство вряд ли оказывает влияние на инстинктивную привязанность. Мне кажется, что суррогатно выношенный ребенок точно так же является усыновленным. Женщина не знает как забить гвоздь, зато точно знает ГДЕ.
Дата: Воскресенье, 27.01.2013, 22:49 | Сообщение # 75
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 3257
Статус: Не видать
Цитата (Lis)
в этом вопросе полностью не согласна. и была не согласна и не соглашусь. если есть шанс иметь своего ребенка биологического - почему надо брать чужих?
а почему им не далось а? может принять это, может помолиться, выполнить любую черную работу, пусть помогают, раз не дано, значит на то есть причины, и эти причины в них самих. Что посеешь, то и пожнешь. А то бывает наделает кучу абортов, а потом родить не может, такова расплата. Надо было их родителям думать, что они навлекли на своих потомков бесплодие. Причин много и надо отрабатывать... А то думают пробирками все решить, и так каждое поколение за поколением будет все дряхлее и дряхлее, сидеть на лекарствах и оставаться бесплодными и больными... Умножая вырождение... дальше только инкубаторы. Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
) 
)))
