Дата: Понедельник, 22.04.2013, 20:49 | Сообщение # 1
Студент
Группа: Друзья форума
Сообщений: 3751
Статус: Не видать
Нету ссыли, поверьте на слово.))) В Минске три индейца решили спеть на вокзале (проезжали мимо, захотели перекусить) Через время их забрала милиция, позже были отпущены. Мелочь, но в коментах стоооолько дерьма вылито на силовиков. и почему-то никто не задумался о том, что их забрали не сразу, а только после жалобы на шум из магазина близлежащего, до этого же никто их не трогал. По-моему в этот раз менты сработали идеально. Есть жалоба - есть реакция на неё, нет жалобы, нет ареста. Неужели люди думают, что полиция "цивилизованных" и "свободных" стран действовала бы иначе? Судя по рассказам людей, уже давно живущих там, малейший стук на тебя и копы тут как тут. СШП называют, например, самым полицейским государством. И они довольны. Благодаря этому у них на улицах относительный порядок... в тех районах, где копы есть.)) Неужели было бы лучше, если бы полиция не реагировала на жалобы населения.
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 21:22 | Сообщение # 2
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 3257
Статус: Не видать
вопрос в том, что у журналистов низкого пошиба всегда есть потребность состряпать из ничего на пустом месте что-то паленое)), они собственно этим и живут). Что-то умолчать, что-то придумать, что-то перевернуть и вот винегрет готов)) все это практика информационных войн) поэтому приходится еще докапываться, а так ли было все на самом деле... Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
ну незнаю... полиция имеет право задержать любого на 3 часа для проверки документов. тем более если жалоба... по закону все четко. никто их не бил, не пытал. в другой стране так же могли задержать, проверить и отпустить. не знаю, есть ли такой закон, запрещающий гражданам устраивать громкие концерты в людных местах "без санкции соответствующих органов". а возмущаться наверно надо на тех, кто вызвал. ну с другой стороны не обязаны же все граждане быть приверженцами подобной музыки (кст на видео одна из моих любимейших композиций)))) чисто по человечески жаль, что такой концерт прервали. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Верно, жаль, но... 1. Милиция, как ни странно, действовала по закону. (и по человечески) 2. Интересно, а представители индейского народа законы страны ими посещаемой хоть открывали? 3. Зачем обгаживать ментов, если они (см. п№1). Кстати, а что это за индеец польского разлива?)))
Сообщение отредактировал Мушу - Вторник, 23.04.2013, 10:56
а представители индейского народа законы страны ими посещаемой хоть открывали?
а что они разве нарушили? я тоже законы не открывала ))) я знаю , что митинги без санкции низзя организовывать. а петь на улице тоже низзя?
Цитата (Мушу)
Кстати, а что это за индеец польского разлива?)))
а какое это имеет значение в данной истории? он мог иммигрировать, у него могли быть родители индейцы, которые иммигрировали..да мало ли. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
а что они разве нарушили? я тоже законы не открывала )))
Дело не в том, нарушили они или нет. Дело в том, что люди очень часто не пытаются даже узнать законы того государства, которое они посещают. Кто знает, что можно или что нельзя делать? А уж тем более надо поостеречься устраивать уличные концерты в чужом мире. Лис, если бы Та, которая Ту спели бы свои тексты на улицах Багдада, что бы с ними было?)) Или я бы вышел с гимном Советского союза в переулки Праги.))) А вдруг среди Минчан были люди с алергией на перья кондора?))) В каждом народе есть свои ценности и условности, свои обычаи и законы. Иностранец должен хорошо подумать прежде, чем начинать петь на улицах.
Цитата (Lis)
а какое это имеет значение в данной истории?
Это просто мне интересно)))
И всё-таки коменты к статье показательны. Люди совершенно не думают, когда выносят свой приговор. Я уверен, каждый из них хочет быть ограждённым от беспорядка и беспредела, хочет быть защищённым, но то, что эта защита начинается с таких вот мелочей, никто понимать не хочет. Да тем ментам, может самим было в кайф послушать, но они выполнили свою работу. Выполнили честно и без накручиваний. И их же за это в дерьмо окунули, а с ними заодно и страну и "батьку". Чтобы они заговорили, если бы пожили среди наших ментов, которые реально часто беспредел творят?
Дело не в том, нарушили они или нет. Дело в том, что люди очень часто не пытаются даже узнать законы того государства, которое они посещают. Кто знает, что можно или что нельзя делать? А уж тем более надо поостеречься устраивать уличные концерты в чужом мире. Лис, если бы Та, которая Ту спели бы свои тексты на улицах Багдада, что бы с ними было?)) Или я бы вышел с гимном Советского союза в переулки Праги.))) А вдруг среди Минчан были люди с алергией на перья кондора?))) В каждом народе есть свои ценности и условности, свои обычаи и законы. Иностранец должен хорошо подумать прежде, чем начинать петь на улицах.
извини, но в данном случае ты немного перегибаешь ( не сказать - откровенная чушь)))) не думаю, что где-нить песни ( заметь, не в голом виде, не провокационные, не революционные) являются преступлением. тем более опять же - их задержали, проверили документы и попросили больше громко не петь, ибо кому-то не понравился шум - это по факту происшедшего... а теперь пусть кто-нить скажет - в чем трагедия? хотя лично мне не нравится шансон, который орет в любой маршрутке. если я попрошу - менты водителя попросят выключить? ))) ...и заменили облака рухнувшую крышу...
ночью запрещено громко шуметь. это разве странно? кафе-барам разрешено музыку включать до 23 часов. я не вижу тут повода "делать сенсации". индейцы не пели ночью.
Цитата (Мушу)
В городке Фарго в Северной Дакоте вам угрожает тюрьма, когда вы будете плясать в шапке
ну это из разряда "нельзя привязывать жирафа к телефонному столбу" - американские маразматичные законы, которые навряд-ли выполняются. там есть закон типа "супругам нельзя заниматься сексом, если на жене нет ночной сорочки" или "по четвергам"... не думаю, что кто-то воспринимает это всерьез))) ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Некоторые из "смешных" законов пендосии не такие уж и маразматичные. Но это мелочи жизни, всё равно они сволочи.)))
Вернёмся к нашим бара... пардон, индейцам. Ты согласна, что милиция действовала корректно "по-человечески" и по закону? Ты согласна, что иностранцы должны таки знать законы и обычаи той страны, куда едут? Ты согласна с тем, что собираясь устраивать импровизированный концерт на улице, надо поинтересоваться у окружающих, разрешено ли это, не мешает ли им это? Ты согласна с тем, что комментарии к статье, мягко говоря, неадекватны и провокационны, рассчитаны на толпу?
Переходим к тематике темы.)))) Ты согласна, что порядка без силы государства не бывает в реальном обществе? Ты согласна, что порядок обеспечивается с одной стороны, беспрекословным соблюдением гражданами законов, даже в мелочах, с другой стороны, жёстким контролем государственных структур?
Ты согласна, что милиция действовала корректно "по-человечески" и по закону?
в рамках закона. незнаю, насколько применимо слово "корректно" к рамкам закона. по человечьи? не знаю - это как?
Цитата (Мушу)
Ты согласна, что иностранцы должны таки знать законы и обычаи той страны, куда едут?
нет. только в общих чертах, если это экзотическое государство с какими нить папуасами или жестокие мусульмане...эти же приехали в довольно европейское государство, в котором нравы и обычаи по идее не особо отличаются от той же германии, откуда они прибыли.
Цитата (Мушу)
Ты согласна с тем, что собираясь устраивать импровизированный концерт на улице, надо поинтересоваться у окружающих, разрешено ли это, не мешает ли им это?
у каких окружающих? которые проходят сплошным потоком мимо? почему в переходах играют и в электричках и никого не спрашивают? это кст место общественное, и нарушать тишину до 23.00 можно.
Цитата (Мушу)
Ты согласна с тем, что комментарии к статье, мягко говоря, неадекватны и провокационны, рассчитаны на толпу?
не читала, но догадываюсь. потому согласна. все делается для раздутия сенсаций и вызывания "справедливого гнева" в обывателях.
Цитата (Мушу)
Ты согласна, что порядка без силы государства не бывает в реальном обществе?
ахахаа )) и беспорядка тоже)))) к сожалению порядок редко даже с силой бывает. у нас урны установили, таблички с суммой штрафа висят, патрули ходят тудой-сюдой, а мусор все равно в классическом беспорядке рядом с урнами разложен.
Цитата (Мушу)
Ты согласна, что порядок обеспечивается с одной стороны, беспрекословным соблюдением гражданами законов, даже в мелочах, с другой стороны, жёстким контролем государственных структур?
да. и еще воспитанием. но мое естесство категорически противится беспрекословному подчинению любым насильнонавязанным мне требованиям. видать я скрытый анархист
но воспитание тоже сильно зависит от государства и его мощи.
ну уж не от мощи точно.
Цитата (Мушу)
А никто и не говорил про дословное знание.
а они и не недвижимость покупали
Цитата (Мушу)
Хотя бы у близ лежащего мента.)))
а мент на что ? если запрещено - сам подойдет и скажет. раз рядом лежал и проигнорировал - значит не запрещено. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
а мент на что ? если запрещено - сам подойдет и скажет
По-твоему, лучше нарваться на неприятности, чем сделать всё по-нормальному? Не лучше ли заранее знать свои права и возможности, а не ждать, пока тебя в отделение отведут?
По-твоему, лучше нарваться на неприятности, чем сделать всё по-нормальному? Не лучше ли заранее знать свои права и возможности, а не ждать, пока тебя в отделение отведут?
а какие неприятности? их что, пытали? по твоему каждый свой шаг с законодательством сверять нужно? вот ты все вопросы провокационные задаешь, сам высказался бы по теме, чего думаешь? кто прав-неправ... ...и заменили облака рухнувшую крышу...
по твоему каждый свой шаг с законодательством сверять нужно?
Если этот шаг затрагивает интересы и покой окружающих - да. Хотя бы ради своего спокойствия и безопасности.
Цитата (Lis)
кто прав-неправ.
Индейцы частично не правы. С точки зрения законника. Менты действовали правильно и профессионально. Комментаторы не правы полностью. Своими необдуманными репликами они страну хают беспричинно и себя выставляют не в лучшем свете.
это не особо приятно, но в принципе у тебя могут просто так на улице документы спросить и повезти "для выяснения". в данном случае ничего страшного не произошло.
Цитата (Мушу)
Если этот шаг затрагивает интересы и покой окружающих - да.
какие интересы были затронуты? где в законодательстве есть пункт, запрещающий петь днем на улице?
Цитата (Мушу)
Комментаторы не правы полностью. Своими необдуманными репликами они страну хают беспричинно и себя выставляют не в лучшем св
а про что мы говорим? я думала в контексте данной темы))
Цитата (Мушу)
Вот это и должны были выяснить кондорята. Кто-то же пожаловался.
ну вот и разобрались. чего же ты им "незнание законов" шьешь? )))
Цитата (Мушу)
Всегда могут оказаться частные случаи и местные оговорки.
да нууу... это не частный случай. днем на улице мало ли кто шумит - дети, машины, хозяйки во дворах ковры выбивают, просто настроение у кого-то - вот и поет себе.
Цитата (Мушу)
Могут, но зачем усугублять и провоцировать?
да чем же они провоцировали? я еще понимаю танец с саблями танцевали...а так-то что? в любом переходе таких музыкантов хоть лопатой греби. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
маразматические законы как раз исполняются и очень шибко)) вы просто не сталкивались с тамошним правосудием, когда вас могут осудить из-за смывного бачка, барбикью на собственном участке или за некошенную траву на вашем участке)) список можно продолжать)) ругаться нельзя по закону, но насолить соседу ты обязан Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
а кто может про себя сказать - "Я соблюдаю законы"? пусть не все, ибо все знать невозможно практически, но как минимум те, которые знаешь. А? ...и заменили облака рухнувшую крышу...
это не частный случай. днем на улице мало ли кто шумит
Перекрыли обзор, помешали движению, создали ажиотаж и т.д. и т.л.
Цитата (Lis)
да чем же они провоцировали?
Цитата (Lis)
в любом переходе таких музыкантов хоть лопатой греби
В любом переходе полно поющих иностранных граждан, да ещё в живописных костюмах? Любой иностранец, прежде чем что-то устраивать массовое должен бы подумать. Тем более, если они находятся в стране, которой приписывают диктаторский режим. Такие спонтанные концерты, а ещё больше их последствия больше смахивают на провокации.
ну некоторые законы ты в принципе нарушить не можешь в виду отсутствия сопряженной деятельности)) но свои права и обязанности лучше знать, правовая грамотность рулит соблюдать законы одно, а не нарушать другое)) Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
Такие спонтанные концерты, а ещё больше их последствия больше смахивают на провокации.
например? чего они провоцировали? или мы чего-то не знаем, и это не просто индейцы, а индейцы-белобилеточники (или как там в белорусском варианте), или гомо-индейцы? а может индейские моджахеды? ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Украинцам запретили петь ночью на улицах 
