Дата: Воскресенье, 22.06.2014, 14:02 | Сообщение # 3
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
если поступит указание, могу все лишнее перенести сюдой. ( если все лишнее будет указано "пост № ..., пост № ...) ...и заменили облака рухнувшую крышу...
"Нас опять выдавили на Лонг-Айленд. Джи-ай идут волна за волной, обстрел со всех сторон. Одолевает авиация, ребятам удалось подбить два Б-2, один упал в море, а второй, дымя, ушёл в сторону Канады. Перед внешним блокпостом догорает батальон "абрамсов", чад и копоть такие, что нечем дышать. Боеприпасы на исходе. Бруклин в руинах, выводим беженцев. От России помощи по-прежнему никакой. Где же "Северодвинск"? Мозговой сообщает, что без подкреплений он Алабаму не удержит. Моторола хорошо держится в Неваде, молодцы ребята! Если Россия немедленно не поможет, то господства в воздухе нам не видать."
(чс)
Сообщение отредактировал Мушу - Воскресенье, 22.06.2014, 17:48
Дата: Воскресенье, 22.06.2014, 21:50 | Сообщение # 5
Студент
Группа: Друзья форума
Сообщений: 3751
Статус: Не видать
Цитата
Стрелков: Мне категорически не нравится некий "культ личности", который начали "лепить" из моего образа на множестве сайтов "патриотической и околопатриотической" направленности. Вообще-то, откровенно говоря, крайне неприятно читать о себе откровенно не соответствующие действительности вещи. Многими приписываемыми мне талантами не обладаю ни в коей степени, и даже мои "военные успехи" по большей части объясняются не оными "талантами", а просто вопиющей военной безграмотностью противника, его пассивностью и нерешительностью. Честно скажу - ну совсем "не прет" ни от плакатов с "идеализированным ликом", ни от славословий типа "железный командир железных стрелковцев". Терпеть не могу тарасконады, а она прет уже из всех щелей. Может, другой бы в нее охотно бы поверил, но от меня не дождетесь. К своей личности отношусь в меру скептически, хорошо знаю свои достоинства и многочисленные недостатки. Политикой в чистом виде заниматься не намерен (не говоря уже о том, что не до нее сейчас) - и не надо надстраивать на моей мимолетной популярности разного рода "воздушные замки" и далеко идущие планы в стиле "патриотического фэнтэзи". Тем более меня коробит тот факт, что во время реальной войны (хочет кто этого, или не хочет - без разницы - она уже идет) мои публичные выступления стараются использовать в качестве "иделогической бомбы", нацеленной против действующей власти. Уже писал и повторю еще раз: Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идкт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятежь во имя "спасения России" привел известно к какому результату.
Дата: Понедельник, 23.06.2014, 14:50 | Сообщение # 6
Студент
Группа: Друзья форума
Сообщений: 3751
Статус: Не видать
Ни одного чеченца и ни одного русского, против нас воюют наши же десантники — рассказывают освобожденные из плена украинские военные (видео)
Раненые украинские десантники, взятые в плен бойцами армии Луганской республики и выпущенные на свободу находясь в кировоградском госпитале рассказывают об ополченцах и о том, что видели в плену.
На вопрос журналиста за сколько их выкупили, бойцы ВДВ рассказали, что их схватили и отпустили через договоренности между ветеранскими организациями такие же украинские десантники, которые воюют за Луганскую республику.
На вопрос о русских и чеченцах, якобы, составляющих основной костях войск Новороссии, бойцы ответили:
«Ни одного русского, ни одного чеченца, может где-то русские и есть, но 90% воюющих против Украины — это наши же парни с Перевальска и Перевальского района».
Также десантники рассказали, что много раз слышали о том, что убитых украинских солдат военные чиновники часто записывают в не боевые потери — несчастные случаи на полигоне, смерти от болезней, чтобы не выплачивать семьям большие суммы и уменьшать статистику потерь в войне.
«В ЛНР порядок, жители доверяют ополчению больше, чем милиции. Бойцы Луганской республики беспощадно борются с наркомафией и преступностью», — сообщили бойцы свои впечатления о жизни в Луганской республике
Отзыв Путиным постановления о вводе войск — это свидетельство доверия со стороны России армии Юго-Востока Сегодня, 24 июня Президент России Владимир Путин внес предложение в Совет Федерации (СФ) об отмене разрешения на использование вооруженных сил страны на территории Украины, принятого 1 марта. По словам пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова, это предложение внесено в Совет Федерации «в целях нормализации обстановки и урегулирования ситуации в восточных регионах Украины, а также в связи с началом трехсторонних переговоров по данному вопросу»
Вопрос об обращении Владимира Путина в СФ включен в повестку заседания Совета Федерации 25 июня.
Жители Донбасса, Луганщины и им сочувствующие в очередной раз испугались негативных последствий такого решения Президента России: «сливают», «кидают», «бросают» — примерно такие настроения снова поселились в умах людей.
За разъяснением сложного политического момента мы обратились к политологу и эксперту в области проблем Юго-Востока бывшей Украины Александру Казакову.
«Для всех уже было очевидно, что Россия не будет вводить войска. Так почему не использовать отмену уже не нужного документа как политический аргумент в разговоре с Европой, куда Путин отправился? А аргументы нам нужны — противостояние наше с США на европейском театре пока ещё не военных действий продолжается, и мы начинаем потихоньку отыгрывать позиции.
Что касается собственно истории с «постановлением 1 марта». Почему оно было принято? Потому, что украинская армия начала карательную операцию на Юго-Востоке, а противостояла армии (подчеркну, армии!) карателей горстка добровольцев. В случае, если бы укропские каратели начали массовые этнические чистки — а кто сегодня не верит, что это было возможно? — Россия обязана была ввести миротворческий контингент и остановить обезумевших бандеровцев.
А сегодня какая картина? Разваливающейся армии (но по-прежнему армии!) карателей противостоит армия Юго-Востока, об которую каратели обломали уже столько зубов, что скоро кусать нечем будет.
Отмена «Постановления 1 марта» говорит о признании боеспособности добровольческой армии Юго-Востока со стороны России. Теперь гораздо эффективнее (и политически выигрышно) оказывать материально-техническую и иную поддержку растущей добровольческой армии Юго-Востока, чем продолжать угрожать Киеву военным вторжением.
Так что Путин, как обычно, сделал политический шаг не только правильный, но и очень своевременный. В начавшихся консультациях между Киевом и ДНР/ЛНР России лучше быть не участником, а наблюдателем. А ещё лучше — гарантом, и уж тогда гарантировать выполнение Киевом взятых (тех, которые возьмёт) на себя обязательств со всей силы. Если консультации сорвутся и вооружённое противостояние продолжится, то тогда Россия сможет оказать Юго-Востоку гораздо большую поддержку, если у неё самой будет меньше проблем и слабых мест в противостоянии с Западом», — прокомментировал шаг Владимира Путина для читателей Русской Весны Александр Казаков.
http://rusvesna.su/news/1403608875 ======================================== ======================================== И теперь, не зная всей подноготной, чувствуешь себя, как Буратино - "...пациент скорее жив, чем мёртв; нет, пациент скорее мёртв, чем жив.... одно из двух, либо пациент жив, либо пациент мёртв..." Остаётся только гадать, что это - слив или вполне разумный очередной ход конём.
Информация к размышлению В гражданской войне на Украине произошёл коренной перелом
Донбасс отбился и окреп
Во-первых, силы ополчения Новороссии не только не были сокрушены украинской армией и отрядами карателей, но и окрепли, пусть и понеся потери. В частности:
1. У ополчения появились ПЗРК в достаточном количестве для закрытия воздушного пространства Донбасса;
2. Авиация киевских властей летает над Донбассом вслепую, т.к. ополченцы уничтожили или взяли под контроль радиолокационные станции на подконтрольной территории;
3. Киевская авиационная группировка (армейской авиации и ВВС) понесла ощутимые потери и вынуждена использовать всё, что только может летать, в т.ч. вертолёты с символикой ООН;
4. У ополчения появилось тяжёлое вооружение, в частности танки Т-64, РСЗО «Град» и ствольная артиллерия количествах, достаточных не только для сдерживания, но и для постепенного перехода в наступление;
5. После массированных артобстрелов и разрушения инфраструктуры резко вырос приток добровольцев и ускорился процесс формирования новых отрядов ополченцев, в том числе из шахтёров, покинувших забои остановленных шахт Ахметова;
6. Усиливается единоначалие в руководстве частей ополчения. В тоже время в частях Киева и Каганата наметились признаки разброда и шатания;
7. Граница всё ещё под контролем ополчения.
Киев выдохся
Во-вторых, киевская карательная машина начала выдыхаться, задействовав практически все свои резервы, что вызвало недовольство среди жителей лояльных к Киеву регионов:
1. Киевские подразделения несут огромные потери, которые вынуждены скрывать от населения;
2. Вскрылись факты блокирования транспортных коммуникаций и срыва родителями призывников их отправки на фронт;
3. Киевская власть не в состоянии планировать операции не только на стратегическом, но даже на тактическом уровне;
4. В В/Ч подконтрольных Киеву ремонтируют практически всё, что только можно. Это свидетельствует об исчерпании запасов работоспособной техники и оборудования;
5. Стали известными факты манипуляции с закупками экипировки, например, поставки бронежилетов с недостаточным классом защиты;
6. В Киеве в начале июня проходили митинги с требованием обеспечить солдат необходимым снаряжением и только затем отправлять их на восточный фронт;
7. На подконтрольной Киеву территории активизировались спящие ячейки сопротивления: известны факты распространения агитационных материалов за Новороссию в Херсонской, Харьковской и Одесской областях;
8. Восточная граница более не контролируется Украиной. Моральных дух пограничных частей Киева упал до такого состояния, что они оставляют погранзаставы и, в лучшем случае, отступают вглубь территории Украины, а в худшем (для Киева) случае пересекают границу РФ, укрываясь там. Примечательно, что РФ никак не преследует украинских пограничников, сбежавших с Украины.
Ничтожность украинских элит
Вскрылась некомпетентность киевской власти, её абсолютная недоговороспособность и ничтожность как управленцев:
1. Резко упал уровень жизни на территории Украины: вместо «Европы» — колоссальный рост коммунальных платежей выплат и цен на товары;
2. Ускоряющийся экономический крах: закрытие производств, снижение экономической активности, рост безработицы;
3. Срыв газовых переговоров свидетельствует о том, что у Киева нет денег. Нет в смысле «вообще нет»;
4. В энергетике введён режим ЧП, вызванный не только прекращением закачки газа в хранилища, но и грядущими перебоями с поставкой угля;
5. Наполнение бюджета сорвано, кредитование Киева заморожено, что вынудило и.о. власти просить кредиторов о реструктуризации долга.
Сожрите друг друга: обострение межвидовой борьбы
Обострилась борьба между фракцией Евромайдана, Каганатом им. «Бени» Коломойского и группировкой Тимошенко:
1. Элитами Украины выбрана линия одновременной войны всех со всеми на нескольких фронтах и регулярных подножек друг другу;
2. Президент Евромайдана Пётр Порошенко переходит к открытой войне с главой Каганата Игорем Коломойским, о чём свидетельствует открытое неподчинение Коломойского решению Порошенко о временном перемирии на Донбассе и утечка информации о намерении Порошенко удалить Коломойского и его протеже от власти;
3. В Одессе на выборах мэра победил Геннадий Труханов, присягнувший Коломойскому, ставленник Порошенко — Эдурд Гурвиц с треском провалился;
4. Батальоны территориальной обороны, финансируемые Коломойским, действуют в отрыве от частей Киева и им не подчиняются, совершая набеги (батальон «Азов» А. Билецкого под брендом О. Ляшко и разгромленный ополченцами батальон «Айдар»);
5. Порошенко вынужден бороться в Киеве с людьми Тимошенко, выдавливая их из власти и проталкивая идею досрочных выборов в парламент.
Европа задумалась
Четырёхкратный перенос сроков перевода Киева на предоплату газа привёл к коренному изменению политики Евросоюза в отношении России и поставок энергоносителей:
1. Европа, фактически, признала предлагаемую Москвой цену на газ для Киева справедливой;
2. Инициатором переноса предоплаты и продолжения переговоров выступал еврокомиссар Эттингер, что демонстрирует осознание элитами ЕС глубины энергетической проблемы;
3. Газпром отказался от использования украинских подземных хранилищ газа, предпочтя закачивать газ непосредственно в ПХГ Евросоюза;
4. «Северный поток» временно остановлен для планового техобслуживания на период с 24 по 28 июня, а с 28 июня по 4 июля будет функционировать лишь одна ветка газопровода;
5. ЕС будет дозревать до необходимой кондиции в течение месяца-двух, после чего будет согласен практически на любые требования «Газпрома» в отношении «Южного потока» и поставок газа;
6. Элиты ЕС не верят в реалистичность поставок сланцевого газа из США (и правильно делают);
Таким образом, мышление европейских политиков перестраивается, а его носители вынуждены смотреть на украинские события не с позиции идеологии, а с позиции экономики и здорового прагматизма, что сближает позиции ЕС и РФ. США в таких условиях оказываются в роли «третьего лишнего».
Тенденции развития украинской гражданской войны
Исходя из вышеизложенного можно указать на ряд тенденций и спрогнозировать дальнейшее развитие событий на Украине при условии, что войска РФ и далее не будут вводиться на Донбасс и Украину. Ввод войск обрушит данную схему и сорвёт весь прогресс в развороте ЕС лицом к России, подтолкнув европейцев к санкциям и заключению с США договора о трансатлантической зоне свободной торговли, что приведёт к резкому усилению геополитических позиций США и быстрому ослаблению позиций России.
Итак:
1. Дальнейшее ожесточение конфликта и рост количества провокаций (срыв перемирия), цель которых — добиться от России ввода войск в Новороссию;
2. Дефолт на Украине, резкое обнищание населения, сокращение ВВП на 40-50% от уровня 2013 года, резкий рост социального недовольства и бунтов, срыв курортного сезона в черноморских городах Украины;
3. Количественное и качественное усиление сил сопротивления Новороссии и переход их от диверсионной тактики к расширению региона присутствия;
4. Оттепель в отношениях ЕС и РФ, уменьшение фактора влияния США на внешнюю политику Евросоюза;
5. Фактическое раздробление остатков Украины на несколько квазигосударственных образований и усиление вражды между их элитами. Вероятна ставка США на Каганат Коломойского в противостоянии с Новороссией.
пописывают, что коломойша слинял в женеву, отказавшись от поста губернатора днепропетровской области. правда ?? ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Понедельник, 30.06.2014, 01:12 | Сообщение # 16
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 2215
Статус: Не видать
ну что, кто что скажет по этому поводу? Это из Славянска.
Цитата
папа был внутри, когда все началось утром ополченцы пригнали под дом два танка, стреляли по карачуну, дом содрогался и вибрировал, папа выскочил из квартиры в чем был - ни денег, ни документов, ни вещей, бежал в шоке через лесополосу к рыбхозу там его развернул солдат, мол, батя куда несешься? он боялся ответки с карачуна, мы научены, мы знаем(
он вернулся к дому, когда ответка с карачуна закончилась, во дворе уже стояли 2 гроба, погибла женщина с 9 этажа я ее лично знала, общалась с ее детьми в детстве(((( отец семейства сидел в кухне, выжил, выл над гробами у подъезда во дворе сломанные деревья, воронки от снарядов...убило двух человек осколками, покрошило рядом рынок, там тоже есть жертвы(((( гробы ополчение привозит быстро и бесплатно, а какого ж черта нужно было под наш дом танки пригонять и обстреливать карачун??????? они-то еще до ответа уехали, а ответ с карачуна поубивал людей((((( я не знаю, у меня просто нет слов, немой шок и отвращение(((
Дата: Понедельник, 30.06.2014, 01:20 | Сообщение # 17
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
ЦитатаSvarog6917 ()
ну что, кто что скажет по этому поводу?
а что тут можно сказать? как ты сам говорил в соседней теме - жертвы будут. и не малые. пока ты лично не знаешь этих людей, это жертвы. когда знаешь лично - трагедия. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Понедельник, 30.06.2014, 01:26 | Сообщение # 18
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 2215
Статус: Не видать
хех, да такого ответа я и ожидал, все так... не приятно все это. Людей все равно жаль, это уже даже не в соседней стране, уже можно сказать рядом. Хотя что там Приднестровье и то ближе все три часа ехать через одесскую область. Но тогда интернета не было, по тв многого не увидишь. Не знаю. Все можно было бы как-то предупреждать гражданских, чтобы покидали такие места на время обстрелов...
Дата: Понедельник, 30.06.2014, 01:32 | Сообщение # 19
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
ЦитатаSvarog6917 ()
Людей все равно жаль,
я про это и говорила там.
ЦитатаSvarog6917 ()
Все можно было бы как-то предупреждать гражданских, чтобы покидали такие места на время обстрелов.
а можно вообще обстреливаться где-нить за городом. благо полей много, все одно незасеянные стоят. значит нужно обстреливать именно жилые районы. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Понедельник, 30.06.2014, 01:49 | Сообщение # 20
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 2215
Статус: Не видать
так чтобы не стрелять из жилых районов, хоть их и все равно обстреливают, так меньше нареканий будет тем же ополченцам. Выработать же какую-то систему, ведь эти еще ГО занималась. Да и сами гражданские тоже как бы должны уже быть в курсе, как действовать.
Дата: Понедельник, 30.06.2014, 12:26 | Сообщение # 21
Студент
Группа: Друзья форума
Сообщений: 3751
Статус: Не видать
Сварог, а откуда дровишки? Ссылочкой не поделишься? Есть несколько подозрительных моментов, делающих эту цитату похожей на вброс. Вот пара моментов: 1. Псих папа, истерик, который до сих пор не смог перестроиться на военное положение (психически) 2. Моя родня пусть не в Славянске, но тоже уже под обстрелом не раз была. Так вот, что у них, что у соседей (да практически у всех там в Станице, Макарово, Луганске) есть "тревожные" сумки/рюкзаки. Набор продуктов, документов, одежды и медикаментов. Они всегда готовы.
Дата: Понедельник, 30.06.2014, 13:29 | Сообщение # 22
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 2215
Статус: Не видать
это девушка с одного форума на котором я тоже бываю, он больше игровой. Так она оказывается сама из Славянска, да и с некоторыми форумчанами знакома в т.ч. из России они в разные годы на встречи ездили. Она то раньше уехала. Родители остались, Мать видимо тоже уже уехала. Фиг знает, некоторые люди как-то странно бывает относятся к изменившимся условиям и ничего не предпринимают для подготовки к экстренным условиям...
Дата: Понедельник, 30.06.2014, 23:32 | Сообщение # 24
Студент
Группа: Друзья форума
Сообщений: 3751
Статус: Не видать
Сварог, что-то у "жителей" Славянска резко обострилось желание (а ещё и возможность появилась) обратиться к ополченцам через инет, да и не только к ополченцам, но и ко всем остальным. Куда не глянешь, везде заявления и посты подобные тем, что ты постил или вот этому:
Цитата
Прислала сегодня мне жительница Славянска комментарий в моей группе : "Ольга Ружейникова Готовы ответить...А как долго будут гибнуть мирные люди,жители Славянска и др.городов Надоели ваши лозунги.И вы все надоели.Проще вывести на площадь нас жителей и растрелять.А то вы начинаете стрелять в укр.армию,а они стреляют в нас,а не в вас.Вы защищаете блок.посты,а они расстреливают наше жильё,и лишают нас жизни.Что вы защищаете?Нас что с Киева придут убьют,что благодаря вам,тоже убьют.Вы спросите у раненых,сегодня утром,они вам ответят,поводу вас,ополченцев."
Ни о чём не говорит?
Сообщение отредактировал Мушу - Понедельник, 30.06.2014, 23:33
В любом случае подробностей достается мало. В основном сухие сводки. Как все происходило в деталях не всегда говорится. Скажем там наверно сообщения три об этом за все время из всех. С Винницы скажем так уже изначально с января все было запущено, но то отдельный разговор.
Скажем так укры на то и рассчитывали, чтобы стрелять по городам по жилым кварталам, чтобы заставить возмущаться ополченцами. Есть же к примеру видео с ополченцами в городских районах. Кроме того народ вообще как-то странно ко всему этому относится местами. Ну и вбросов тоже хватает, так что разницы не всегда найдешь.
