; Уровень оценки катаклизма, отражённого в "библии" - Страница 2 - Форум Приветствую Вас Гость
RSS
         МОЯ ПЕСОЧНИЦА
                          пришел, увидел, отдохнул...

Главная Регистрация Вход
Уровень оценки катаклизма, отражённого в "библии" - Страница 2 - Форум »
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Форум » ТЕРРИТОРИЯ РАЗУМА » Серьезные люди » Уровень оценки катаклизма, отражённого в "библии"
Уровень оценки катаклизма, отражённого в "библии"
RaMiraShДата: Суббота, 31.08.2013, 08:31 | Сообщение # 26
Топотушка
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Статус: Не видать
И пириодалзенье:
Цитата
К столетию "единственно верной теории" в 2005 году Генеральная Ассамблея ООН постановила провозгласить этот год "международным годом физики". Для триумфа теории, за сто лет не объяснившей ничего и не разу не подтвердившейся в экспериментах, запустили проект, на который отпускалось 760 миллионов долларов. Проект назвали "Гравитационная проба Б". На точные гироскопы предполагалось намотать за год, то есть к великому юбилею, 6,6 угловых секунд эйнштейновского пространства-времени.
Эксперимент проводился с помощью запущенного 20 апреля 2004 года спутника. В итоге, гироскопы, рассчитанные измерять миллисекунды угловой дуги, подвергались воздействию незапланированных эффектов и ошибок до нескольких десятков градусов! В общем, как и ранее при проверках великой теории результат оказался нулевым... "Международный год физики" прошел незаметно... НАСА отказалась давать деньги на программу "дальнейшего совершенствования анализа данных", которая была запланирована на период октябрь 2008 - март 2010.
Ученым желающим получить необработанные данные для изучения, выдали только "данные второго уровня", то есть обработанные авторами. Отчет авторы проекта опубликовали в таком духе, что удалось подобрать какие-то "алгоритмы", посредством которых из нагромождения паразитных эффектов получились цифры, близкие к искомым цифрам. В общем как всегда теория истинна и всё...

Эксперименты 2010 годов на коллайдере в CERN, построенного для проверки "теории относительности", теорию не подтвердили. Более того, 23 сентября 2011 года команда физиков из CERN, обозначенная как команда Opera, сообщила миру о том, что нейтрино движутся быстрее фотонов. (Основной задачей OPERA была регистрация нейтринных осцилляций, то есть "возникновения" таонных нейтрино в пучках мюонных нейтрино.Экспериментальная схема с детектором, находящимся на большом расстоянии от источника частиц хорошо подходила и для оценки скорости движения мюонных нейтрино, чем воспользовались физики команды Opera.)
Начальство разогнало команду Opera и доверило коллайдер другой команде, Icarus...
Результат работы новой команды был обнародован незамедлительно. Этими ребятами было без труда обнаружено, что нейтрино яко бы двигаются точно со скоростью света, с небольшим диапазоном погрешности.
Но работы группы Opera заставили зашевелить мозгами некоторых физиков, и они вспомнили, что при взрыве сверхновой SN 1987A, обнаруженной 23 февраля 1987 года в галактике Большое Магелланово Облако, нейтрино появились за несколько часов до прихода фотонов от этой сверхновой. Конечно, скорость нейтрино по астрономическим наблюдениям превысила скорость фотонов меньше, чем в опыте команды Opera, но факт того, что скорость фотонов не предельная в пространстве - несомненен. Впрочем, космологи нашли свой теоретический ответ и этому, они заявили, что фотоны в Пространстве движутся не в вакууме, в Пространстве, где есть частицы, с которыми фотоны и взаимодействуют, а нейтрино не взаимодействуют... То есть утверждается, что в Пространстве есть дисперсия фотонов, и нет дисперсии нейтрино. Согласиться с этим не только можно, но и нужно. Это факт. Но ведь абсолютного вакуума нет нигде. Фотоны в Пространстве взаимодействуют с частицами вещества и фотонами и испытывают дисперсию, причем, как это хорошо известно, разную для фотонов разной энергии. Единой абсолютной скорости света нет. Есть разные скорости для фотонов разных энергий. Максимальная скорость это скорость нейтрино, да и то, нейтрино ведь есть разные, и, возможно, скорость движения у них несколько отличается. А может кто-нибудь еще вспомнит, да еще перепроверит, что скорость радиоволн, определенная в первой половине XX века, на промилле меньше скорости фотонов видимого света...
Скорость каких-либо частиц, превышающая постулированную в теории Эйнштейна некую абстрактную "скорость света", как абсолютную константу обозначает, что "черные дыры", "темная материя", "суперструны", "кротовые норы", "многомерные пространства" где находятся "параллельные миры" несмотря на полученные за них "нобелевские премии" просто бред.

Главный аргумент, якобы свидетельствующий в пользу "теории относительности", теория "красного смещения" в спектрах отдаленных объектов, обосновывающая "расширение вселенной". Но эта теория сама так же высосана из пальца, как и "теория относительности". Можно показать на многих примерах, что факты противоречат возможности объяснения явления происходящих в реальном мире с помощью этих теорий.
После открытия явления красного смещения его сразу связали с теорией относительности, и аббат Леметр сразу же заявил что это доказательство происхождения всего мира из некоего первоначального "Яйца Лэметра". Хаббл, открывший явление красного смещения не успел провозгласить столь великую теорию.
Коэффициент "расширения вселенной" был определен Хабблом по стандартным звездам, цефеидам, хорошо изученным в нашей галактике и найденным в соседних галактиках. (Впрочем, расстояния до цефеид нашей галактики, ставшими стандартом для сравнения с цефеидами других галактик, оценены, а вовсе не измерены.) При традиционной интерпретации коэффициента "расширения вселенной", он должен был означать, что множество объектов мира галактик и даже объектов нашей галактики гораздо старше "большого взрыва". Если взять тот коэффициент, что был вычислен Хабблом, подтверждающийся при повторных измерениях, то самые далекие галактики вдвое старше "большого взрыва". Это явно должно бы было указать исследователям на то, что никакого взрыва не было. Но на это корифеи науки пойти никак не могли. Чтобы прекратить споры, об истинности или не истинности теории "большого взрыва" коэффициент подправили. Они как бы отодвинули время "большого взрыва" за предел "древности" известных объектов, правда эта "древность" определялась из красного смещения. Всех пытавшихся вновь определить коэффициент из наблюдений вежливо выслушивали, но на их мнения уже не обращали никакого внимания...

Если рассчитывать размеры наблюдаемых галактик из теории относительности, и объясняемого именно ею красного смещения, то получается, что чем галактики дальше, тем они больше. Но вот факт. При изучении ядер некоторых галактик, названных квазарами, радиоинтерферометрами со сверхдлинной базой, обнаружено, что их поверхности как бы вращаются со скоростями до 20 раз превышающими скорость света. Конечно, такие выводы можно делать, только если считать эти объекты находящимися на тех расстояниях, которые вычислены из их "красных смещений". Для объяснения этого феномена космологи придумали микроскопическую бессмыслицу "бегущего светового зайчика"... Если принять ее всерьез, то тогда должно было бы наблюдаться, что световые зайчики с поверхностей любых звезд должны были бы бегать со сверхсветовыми скоростями. Этого в действительности, конечно, не наблюдается. Но, если не обращать внимания на выше обозначенные теории, любому станет ясно, что эти галактики в действительности находятся в 20 раз ближе, чем можно вычислить из формулы Хаббла. Размеры всех галактик укладываются в обычный вариационный ряд и удаленные от нас галактики такие же, как и близкие. Наблюдаемая часть Пространства гораздо меньше, чем получается из формулы Хаббла, её диаметр в реальности несколько превышает один миллиард световых лет.

Красное смещение в спектрах отдаленных объектов объясняется вовсе не теорией относительности. Александр Белопольский объяснил увеличивающееся красное смещение в спектрах удаленных объектов, пропорциональное их удаленности потерей фотонами энергии при движении. Теория Белопольского объяснила так же и то, что из всего бесконечного Пространства мы можем наблюдать только ничтожную часть. Мы можем наблюдать только ту его часть, с границ которой самые энергичные фотоны могут долететь до нас в виде самых длинноволновых фотонов... Белопольский не объяснил механизм потери энергии фотонами. Но если бы он это сделал, вряд ли бы эта теория была бы признана...
Через пятьдесят лет после появления гипотезы Белопольского, механизм деградации фотонов был найден, хотя это явление и не связали с его гипотезой. Оказалось, что фотоны разной энергии действительно взаимодействуют друг с другом. Экспериментально это наблюдается при взаимодействии двух пучков фотонов создаваемых лазерами разной частоты, при этом в месте контакта пучков появляются фотоны разностной частоты. То есть, фотоны взаимодействуют друг с другом и при этом от энергичных фотонов мало энергичные фотоны отщепляют фотоны равные себе, при этом образуется еще один фотон, уносящий разницу в энергиях взаимодействовавших фотонов. В Пространстве фотоны, взаимодействуя между собой, закономерно "краснеют". Они уходят в область невозможную для наблюдений, но все же конечно остаются и в этой области реальными, а отнюдь не виртуальными фотонами.

Если есть механизм распада фотонов - есть и механизм их интеграции... Этот механизм хорошо известен как факт, но он никогда не связывался именно с интеграцией энтропированных фотонов... В девятнадцатом веке Лессаж предложил механизм гравитации. Лессаж описал его так... Некие неизвестные частицы, возникающие в тех местах Пространства, где вакуум максимален, в своем движении натыкаются на любые галактические объекты. Они давят на них, а затем ими поглощаются и исчезают. Давление "частиц Лессажа" на галактические объекты это, по мнению автора, и есть гравитация. Можно заменить в рассуждениях доктора Лессажа его частицы на предложенные профессором Белопольским "состарившиеся" фотоны из области фотонного спектра невозможной для наблюдения. Такие фотоны должны накапливаться в фотонном потоке именно при движении остальных фотонов через места Пространства, где мало частиц вещества. А излучение фотонов галактическими объектами, то есть: трехградусное излучение диффузной материи межгалактического Пространства; свет звезд; радиоволновое и тепловое излучение планет, при этом надо объяснить образованием энергичных фотонов из фотонов обладающих малой энергией.
В сумме оба эти явления (распад и объединение фотонов) и есть причина гравитации...
Довольно просто объясняется, почему большое количество фотонов обладающих ничтожной энергией могут оказывать большее давление на частицы вещества, чем образовавшиеся из них в небольшом количестве энергичные фотоны. Дело в том, что при взаимодействии любых частиц вещества их площадь эффективного взаимодействия обратно пропорциональна их энергиям. И при взаимодействии встречных частиц вероятность их взаимодействия уменьшается по мере увеличения их энергии... Еще в 1935 году это было выяснено Игорем Курчатовым.
Наибольшей проникающей способностью через скопления частиц вещества обладают, нейтрино и гамма фотоны. Фотоны с самой ничтожной энергией обладают минимальной проникающей способностью, они задерживаются на любых частицах вещества. Таких фотонов на частицы скоплений вещества из Пространства обрушивается всегда очень много. А фотонов высоких энергий образуется этих скоплениях из фотонов низкой энергии мало. Получается, что давление, обладающих ничтожной энергией, фотонов на частицы скоплений вещества многократно превышает противодавление фотонов высоких энергий, получившихся из них в этих скоплениях.

Бессмысленность теории "черных дыр" и противоречие ее теории "большого взрыва" можно показать даже на основании расчетов их авторов. Ведь, согласно теории Шварцшильда, размеры "черных дыр" зависят от массы того объекта, который превратился в "черную дыру". То есть, Земля бы имела в таком состоянии объем 0,9 см и плотность 2 на 10 в 27 степени граммов на кубический сантиметр. Солнце имело бы объем 3 км и плотность 2 на 10 в 16 граммов на кубический сантиметр. Наша Галактика имела бы объем 1 световой год и плотность в тысячу раз меньше плотности воздуха. А вся видимая часть мира галактик имела бы такую же плотность, какую она имеет сейчас, то есть, нужно было бы считать, что она сейчас находится ВНУТРИ черной дыры... Но ведь если не меняется масса "сферы Шварцшильда" не может меняться и ее радиус... Наблюдаемая утечка вещества с поверхности нейтронных звезд, и ядер галактик хорошо иллюстрирует преодоление веществом постулированной Шварцшильдом гравитационной границы определяемой "нулевым временем". Причем это преодоление происходит не за какое-то бесконечное время, а так же быстро, как и у любых галактических объектов...

Мифических кварков не найденных практически, теоретиками из легиона людей с иррациональным мышлением орудующих в науке придумано больше, чем найдено настоящих элементарных частиц. Массы этих кварков, на основании теории относительности, могут быть, в бесконечное число раз, больше чем массы, якобы построенных из этих кварков частиц. Фантастические свойства кварков, так же как и фантастические свойства "черных дыр" и фотонов не смущают людей с иррациональным мышлением. Ведь теории "кварков" и "черных дыр" кроме всего для них еще способ понять замысел творца с помощью кабалистических символов и цифр. Поклонники каббалы за математическими формулами вовсе не теряют их физического содержания, для них физическое содержание их формул абсолютно не имеет никакого значения. Математические формулы, по представлению людей с иррациональным мышлением являются "духовным содержанием" мира и его "творца". Иррационалисты с помощью этих формул пытаются найти замысел "творца" тем же способом, каким плохие ученики школ пытаются обычно решить задачу, не пытаясь понять ее содержание. Они слагают, делят, перемножают числа, данные в задаче, пытаясь подогнать результат под ответ в конце задачника. Если же ответа там нет, то тогда за правильность действий говорит, по их мнению "красота" формулы... Впрочем, в подтверждение своих идей они проводят и опыты для "поисков черной кошки в темной комнате, заведомо зная, что там ее нет и периодически вскрикивая - нашел".
Французский ученый Л. Бриллюэн охарактеризовал современную космологию как странную смесь наблюдений и их интерпретации, при которой анализ подменяется фантазированием.

В заключение надо пояснить, что такие теории как теория Эйнштейна и теории с ней связанные, несмотря на слабое противодействие им, со стороны отдельных истинных исследователей мира, в XX веке стали основой мировой философии вовсе не случайно. За ними стоят очень богатые и облаченные большой властью люди, выделяющие на их поддержку огромные деньги.
На поддержку теории направлен мощный административный ресурс. Например, ответы из отделения общей физики и астрономии АН СССР авторам, возражавшим чем-то адептам теории относительности, были такими: "Сообщаем Вам, что работы авторов, опровергающие фундаментальные положения современной физики, квантовую механику, теорию относительности и т. д., в институтах Отделения не рецензируются и дальнейшая переписка с авторами по указанным вопросам признается нецелесообразной". Закрытое постановление, запрещающее всем научным советам и журналам, научным кафедрам принимать, рассматривать, обсуждать и публиковать работы, критикующие теорию Эйнштейна было издано Президиумом АН СССР в 1964 году. Такие же установки имеют и академии многих других стран. Причина этого положения дел в "фундаментальной науке" проста, ни одна из "теорий" связанных с "теорией относительности", не противоречит идеям сотворения мира, то есть именно тому, во что без всяких проверок и экспериментов верят эти люди. Иное, то, что Пространство бесконечно и вечно, для них кажется отвратительным, ибо в такой мир никак не впишешь ТВОРЦА.

http://jtdigest.narod.ru/dig1_02/einstain.htm
http://www.vz.ru/society/2009/1/27/250646.html
http://www.itlicorp.com/news/1876
n-t.ru/tp/ns/ol.htm
n-t.ru/tp/ns/sto.htm
n-t.ru/tp/ns/rt.htm
n-t.ru/tp/ns/ak.htm
www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8085.html
http://dialectics.ru/510.htmlhttp://www ... _r/r10.htm
http://samsonov1947.narod.ru/
traditio.ru/wiki/
sergeev_1950@list.ru
 
ПересветДата: Воскресенье, 01.09.2013, 22:38 | Сообщение # 27
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1419
Статус: Не видать
За активное участие
Во дела ... а где живет автор темы просто для себя хочу знать)
 
ГвендолинДата: Понедельник, 02.09.2013, 08:51 | Сообщение # 28
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1491
Статус: Не видать
За стойкость убеждений За активное участие
Хранитель Ключей
Цитата (Пересвет)
где живет автор темы просто для себя хочу знать

В сундуке со сказками. lol


Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
 
RaMiraShДата: Понедельник, 02.09.2013, 09:02 | Сообщение # 29
Топотушка
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Статус: Не видать
Пост № 22:
Цитата
Смертный приговор вынесенный судом гласил: «Вернуть [из здания суда] его [Шалонера] при содействии констебля в Ньюгейт [тюрьма], оттуда влачить по земле через все лондонское Сити в Тайберн, там повесить его так, чтобы он замучился до полусмерти, снять с петли, пока он еще не умер, оскопить, вспороть живот, вырвать и сжечь внутренности. Затем четвертовать его и прибить по одной четверти тела над четырьмя воротами Сити, а голову выставить на лондонском Мосту».


Как я понял, Гвендолин, ты бы предложила И. Ньютону ещё содрать кожу с Шалонера до начала основной экзекуции и посыпать его солью, даже при том условии, что в те времена, в отличии от современности, соль была дороговата... Так?

ab

Пересвет - а не один ли фиг? У Лис же есть мой АйПи... тебя-то это, вот, почему волнует... а всё иное сказачкы?

ogo
 
ГвендолинДата: Понедельник, 02.09.2013, 09:20 | Сообщение # 30
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1491
Статус: Не видать
За стойкость убеждений За активное участие
Хранитель Ключей
RaMiraSh, А кто это такой и за что его так?

Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
 
RaMiraShДата: Понедельник, 02.09.2013, 10:04 | Сообщение # 31
Топотушка
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Статус: Не видать
Так, сообщение № 22 посмотри.
И все остальные.

Кстати, а ты считаешь, что ты не в сундуке?

ab
 
ГвендолинДата: Понедельник, 02.09.2013, 10:15 | Сообщение # 32
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1491
Статус: Не видать
За стойкость убеждений За активное участие
Хранитель Ключей
RaMiraSh, Милчеловек, я с тобой про Библию заговорила вообще-то, а ты мне про Ньютона... Не знаю я ничего про него.

Цитата (RaMiraSh)
Кстати, а ты считаешь, что ты не в сундуке?

Нет, я свободный человек. Ты разумеется сейчас кинешься мне доказывать, что это не так. Не теряй время.


Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
 
RaMiraShДата: Понедельник, 02.09.2013, 13:04 | Сообщение # 33
Топотушка
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Статус: Не видать
Цитата (Гвендолин)
ты мне про Ньютона... Не знаю я ничего про него.


То есть, ты в школе вообще не пробыла ни минуты, уроки домоводства не посещала, о законах Ньютона, якобы законах, слыхом не слыхивала, но свято веришь, что яблоки падают на землю, потому что их Земля притягивает, и, конечно, уверена, что Инна Жиркова полностью безграмотна, не знает, что Земля вращается вокруг Солнца, при том, что ты каждый день наблюдаешь то, что Солнце движется по небу Земли, ясенпень - оно ж вкруг Земли и вращается... Так?

Цитата (Гвендолин)
я с тобой про Библию заговорила вообще-то


Тема-то как-то не об этом... а о уровне той оценки обще планетарному катаклизму, произошедшему на Земле и отражённому в указанной - книженции.

Уровень той оценки обще планетарного катаклизма, о котором речь, которая есть в этой самой книженции - 0,0. Ничего.

Потому ценность этой книженции - 0,0. Или даже - глубокий минус.

По факту, это книженция - зло. Колоссальное.

И я тебе уже дважды говорил, что ты не со мной заговорила, а с собой.

Если тебе интересно разговаривать о этой самой книженции, так - поищи собеседников, но не в моём лице; это - христианские форумы или атеистические.

В данной же теме речь идёт, повторю - о соответствующем - уровне оценки. И всё.

Цитата (Гвендолин)
Нет, я свободный человек


От всего и вся?

Тогда - понятно. Но вижу, что ты несвободна от заведения разговора со мной. Это тебе надо?

Цитата (Гвендолин)
Ты, разумеется, сейчас кинешься мне доказывать, что это не так.


А это оно мне надо?

Я - свободный человек.

Цитата (Гвендолин)
Не теряй время.


Человек - предполагает... - что-то, что он потерял время, например... Но бывает, что это вовсе и наоборот.

Вот, недавно, некая - певица Нюша - был у меня к ней интерес, чисто в плане творчества... такой ретвит у себя в твиттере сделала - https://twitter.com/Nyusha_Nyusha:
Цитата
5umm 20 августа
Лучшими людьми в моей жизни всегда оказывались те, про кого при первой встрече думаешь: господи, что это за псих. © Арета Франклин
 
LisДата: Понедельник, 02.09.2013, 13:46 | Сообщение # 34
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Богиня форума За активное участие
Юный Холмс форума
Цитата (RaMiraSh)
Уровень той оценки обще планетарного катаклизма, о котором речь, которая есть в этой самой книженции - 0,0. Ничего.

Потому ценность этой книженции - 0,0. Или даже - глубокий минус.

вот ваще не логично. с чего вдруг ты решил, что библия ваще ДОЛЖНА оценивать каким-то боком данный катаклизм? с такой же логикой можно сказать. что учебник по английскому языку стоит со знаком минус, т.к хреново оценивает ( то бишь совсем никак не оценивает) понятия термодинамики.
кто тебе сказал, что цель библии - есть оценка каких-то там катаклизмов???!!
:D

в остальном мне кажется понятно. так красиво начал, а за всем этим обычные "личные счеты" с книженцией, что выглядит весьма забавно))) не истину ты ищешь, а способы умалить значимость ( или не значимость, или информативность , или авторитет) одной отдельно взятой печатной единицы)))

Пи.Си. - добавлю на всякий случай:
я не являюсь ярым христианином, к библии отношусь адекватно , с уважением. не создавая из нее идола, но признавая многие полезные и важные истины в ней прописанные.



...и заменили облака рухнувшую крышу...
 
RaMiraShДата: Понедельник, 02.09.2013, 14:15 | Сообщение # 35
Топотушка
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Статус: Не видать
Лис, представь себе, что какой-то бы человек, отучившись в школе, Россия, Украина, Беларусь, Казахстан... ни слова бы не услышал и не прочитал бы про Вторую мировую войну, Великую отечественную?
Не, спорить не буду, может, что тебе это безразлично, вполне приемлимо... Но не для граждан перечисленных государств.

А эта книженция претендует на роль - того, что в ней отражено подлинное прошлое - цивилизации.

Но факту, о чудовищной катастрофе, постигшей Землю, землян, там изложено - ничего, по сути, как раз.

Для меня то, что в ней изложено по рассматриваемому - представляется информацией, которую изложил какой-то неграмотный пастух, который овец пас в горах, местность, которую эта катастрофа обошла стороной.

Так - а книженция претендует на то, что в ней отражено - главное в прошлом.

Но это - касательно изложенного про этот катаклизм - не так.

Мне она - в пень.

Я хочу знать - то, что было по соответствующему - в глобальном масштабе.

Вот, что меня и интересует.

Ну, ещё момент... Просто - к кому не обратишься... а что там насчёт катаклизма? Ответ - Оо - читай Библию. А нафиг она мне сдалась? Там нет ничего достойного внимания. Пусть тот, кто хочет, тот её и читает.


Цитата (Lis)
в остальном мне кажется понятно. так красиво начал, а за всем этим обычные "личные счеты" с книженцией, что выглядит весьма забавно))) не истину ты ищешь, а способы умалить значимость ( или не значимость, или информативность , или авторитет) одной отдельно взятой печатной единицы)))


Где-то ты и права.

Оценивая меня, мою позицию, но без "личных счётов".

Не права, на мой взгляд - оценивая эту книженцию...

Тем паче... что тебе-то, ведь, не составит труда предположить, что у меня есть и инфа, касательно той стороны этой "отдельно взятой печатной единицы", которая в ней не отражена - в прямом виде, а есть и другие данные, мнения, что же в действительности отражено в ней; помимо информации о катаклизме...
Только это не предмет рассмотрения темы.
 
LisДата: Понедельник, 02.09.2013, 14:45 | Сообщение # 36
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Богиня форума За активное участие
Юный Холмс форума
Цитата (RaMiraSh)
А эта книженция претендует на роль - того, что в ней отражено подлинное прошлое - цивилизации.

не претендует. это не научная литература и не учебник. это религиозное издание сугубо для внутреннего использования определенной группой товарисчей. которые придерживаются именно этой религии. точно так же любая группа товарисчей может себе выбрать в качестве "Главной Книги" сказку про колобка, и в этом случае сказка про колобка не станет автоматически "претендовать" на роль прожектора истины , она просто будет избрана некоторой группой.

Цитата (RaMiraSh)
Для меня то, что в ней изложено по рассматриваемому - представляется информацией, которую изложил какой-то неграмотный пастух, который овец пас в горах, местность, которую эта катастрофа обошла стороной.

ну, а проблема в чем? почему пастух не может взять и изложить чего бы там ни было? ты вон тоже излагаешь. разве это запрещено? а вот читать или не читать, верить или не верить - это уже колхоз дело добровольное. или тебя кто-нить с ножом у горла заставляет библию читать и верить каждому слову? ))

Цитата (RaMiraSh)
Просто - к кому не обратишься... а что там насчёт катаклизма? Ответ - Оо - читай Библию. А нафиг она мне сдалась?

первый раз такое слышу))) ну на слуху канешна "Всемирный Потоп", но чтоб прям к кому ни обратись посылали библию читать? мне кажется это как раз то, о чем я говорила)) я тебе помогу, я тебя расколдую - НЕ ЧИТАЙ БИБЛИЮ!! я разрешаю))
..все, теперь ты свободен от нее и можешь свои мысли направить в более продуктивную сторону)))



...и заменили облака рухнувшую крышу...
 
ПересветДата: Понедельник, 02.09.2013, 15:20 | Сообщение # 37
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1419
Статус: Не видать
За активное участие
Цитата (RaMiraSh)
Пересвет - а не один ли фиг? У Лис же есть мой АйПи... тебя-то это, вот, почему волнует... а всё иное сказачкы?

Дело в том что каждый человек воспринимает Бога исходя из своих интеллектульных способностей. Хотя я конечно согласен с Эйштейном что мы для него все одинаково глупы в целом. Но в мелочах все не так. Меня вот интересует вопрос шо делать с тупыми. Вот Чикотило нужно направить в ад только потому шо он дибил. Выходит шо Бог его таким создал, а значит его зло от самого Бога, если он природно не может понять что убивать женщин это ниже плинтуса. На каком основании его нужно направить в ад, если он родился дураком?
 
ГвендолинДата: Понедельник, 02.09.2013, 15:56 | Сообщение # 38
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1491
Статус: Не видать
За стойкость убеждений За активное участие
Хранитель Ключей
Ну поскольку я не правильно поняла о чём тема, делать мне тут больше нечего.

Я просто хотела сказать, что у Библии другое предназначение.


Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
 
LisДата: Понедельник, 02.09.2013, 22:56 | Сообщение # 39
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Богиня форума За активное участие
Юный Холмс форума
Цитата (Пересвет)
На каком основании его нужно направить в ад, если он родился дураком?

на каком основании человека вообще нужно учить читать-писать, говорить. если он родился неграмотным?



...и заменили облака рухнувшую крышу...
 
RaMiraShДата: Вторник, 03.09.2013, 06:44 | Сообщение # 40
Топотушка
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Статус: Не видать
Цитата (Гвендолин)
Ну


Запрягла? Лошадей любишь?

ab

Цитата (Гвендолин)
поскольку


Нууу? Скажешь тоже... вопрос гораздо сложнее. "Всё не просто в наших душах":


Хотя... в действителности всё может быть и очень просто.

"Природа устроена - просто. Всё, что не соответствует этому, должно быть - отброшено."
(М. В. Ломоносов)

ssm

Цитата (Гвендолин)
я не правильно поняла


Да не кори себя.

Всё ж в этом мире происходит по воле божьей.

Вот - слава богу - разобрались, что ты не правильно поняла то, что касается предмета рассмотрения темы.

Но это же было сделано по воле божьей... следовательно, так должно было быть, и так оно и произошло.

А что из этого следует?

А?

;)

Цитата (Гвендолин)
делать мне тут больше нечего.


"Человек - предполагает, бог - располагает."

Вот - Лис - толкует, что в каждом человеке - бог.

Так... а это что - в тебе он есть, а то, что и во мне бог, ты мне отказываешь? Или нет?

Ну, я заглянул в твой профиль... и как-то, вот - сразу:
- такое и зазвучало...

Тогда... - при условии, что и во мне есть бог... - не знаю то, почему так произошло, выходит... - я интуитивно пришёл к необходимости открыть данную тему, но не для себя, для собственного утверждения в своей позиции, например, а именно - для тебя.

Потому... - а мне что в этой теме делать, если эта тема для тебя?

Не... так дело не пойдёт... если тема для тебя... - давай, включай свой мыслительный аппарат... разбирайся что тут да как.

"Будьте любезны".
(На всякий - фраза "Будьте любезны" - это фраза из кинофильма "В августе 44-го"... - в общем, чтобы понять тот смысл, который я вкладываю в эту фразу, надо фильм посмотреть)

ushel

Цитата (Гвендолин)
Я просто хотела сказать,


Да я не препятствую, Настя. Говори.

И лучше будет, если скажешь просто.

"Всё гениальное - просто".

ab

Цитата (Гвендолин)
у Библии другое предназначение.


Книженции.

В топку?


lis
 
ГвендолинДата: Вторник, 03.09.2013, 07:52 | Сообщение # 41
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1491
Статус: Не видать
За стойкость убеждений За активное участие
Хранитель Ключей
И не лень-же, а.

Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.

Сообщение отредактировал Гвендолин - Вторник, 03.09.2013, 08:00
 
RaMiraShДата: Вторник, 03.09.2013, 08:31 | Сообщение # 42
Топотушка
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Статус: Не видать
Молитву долдонить?
Цитата (Гвендолин)
Разумеется. Только это не совсем молитва. Это духовное завещание. В своё время эти слова были для меня спасительными.


Что-то, Настя, ты опять сама с собой заговорила...

Путь познания - трудный путь... Трудиться надо. Даже в 35.

Ты думаешь, что тебе это самое долдонство помогло?
Нет.

Просто время расставило всё по своим местам.

Тебе, вообще - сейчас как? Хорошо? А было плохо?

Твоим родственника, близким?

Ну - соседям?

Или имён, кто на площадке твоей квартиры, и не знаешь?
Знаешь? Надо ж...

И город, в котором ты живёшь - процветает. Все - счастливы. Но дела до того, что в Сирии, им, конечно - никакого. Нет? Высказываются?

Как же так - в процветающей стране и в городе, в котором ты... тебе вдруг - когда-то - стало плохо?

ac
 
ГвендолинДата: Вторник, 03.09.2013, 12:18 | Сообщение # 43
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1491
Статус: Не видать
За стойкость убеждений За активное участие
Хранитель Ключей
Мне чего-то вспомнилась моя училка по физике. Посреди объяснения новой темы, она резко могла переключиться на рецепт какого-нибудь народного снадобья от насморка, по причине того что кто-то в аудитории вдруг шмыгнул носом. Это не передать... Вот рассказывает про какую-нить дисперсию и вдруг тут же, этим же тоном, не делая паузы - про чеснок с растительным маслом.

Ну и всё в таком духе. Вот попробуй - пойми её. Странная женщина. ac


Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
 
RaMiraShДата: Вторник, 03.09.2013, 12:40 | Сообщение # 44
Топотушка
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Статус: Не видать
По псевдофизике.

Если бог - есть, как ты считаешь, он что же - дебил?

Она вам - про дифракцию, а ей бох - из угла класса... - "А ты сама-то соображаешь, что несёшь?"

Ты бы лучше объяснила им, что такое свет... - http://lissandbox.ucoz.ru/forum/21-598-2 - сообщение № 37.

-Что - не знаешь?

-Дура ты, дура... взялась о таинствах природы рассказывать детишкам... а сама ни черта в них не петришь...

-Расскажи-ка им лучше, как насморк лечить...

lol
 
RaMiraShДата: Среда, 04.09.2013, 09:12 | Сообщение # 45
Топотушка
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Статус: Не видать
Цитата (Lis)
в остальном мне кажется понятно. так красиво начал, а за всем этим обычные "личные счеты" с книженцией, что выглядит весьма забавно))) не истину ты ищешь, а способы умалить значимость ( или не значимость, или информативность , или авторитет) одной отдельно взятой печатной единицы)))

Пи.Си. - добавлю на всякий случай:
я не являюсь ярым христианином, к библии отношусь адекватно , с уважением. не создавая из нее идола, но признавая многие полезные и важные истины в ней прописанные.


У меня впечатление, Лис, такое, что ты эту книженцию и не читала... По Насте - тоже.

Ну, и то, что в ней прописано - конкретно, тебе и неизвестно, при уважении - к ней. Сказать, что это забавно? Или поинтересоваться - тем, адекватно ли это уважение? Не. Я не атеист.

Так - полезные и важные истины - есть просто в гуманизме.

"Не сотвори себе кумира!"

А ты, вот, знаешь про В. Катющика, что просто невероятно... а Гвендолин он - пофиг. У неё своё есть - её молитва. Да и что-то я и не въехал, не из Родноверия ли эта молитва?

Но интерес остаётся прежний... эта книженция претендует на роль свидетельства о прошлом всей цивилизации...

Цитата (Lis)
не претендует. это не научная литература и не учебник. это религиозное издание сугубо для внутреннего использования определенной группой товарисчей. которые придерживаются именно этой религии. точно так же любая группа товарисчей может себе выбрать в качестве "Главной Книги" сказку про колобка, и в этом случае сказка про колобка не станет автоматически "претендовать" на роль прожектора истины , она просто будет избрана некоторой группой.


Вот - как-то сказанное тобою - не вяжется с реалиями. Одно дело, это - пусть в кружок почитания колобка собрались и фиг с ними, так сия книженция - внедряется принудительно:
Цитата
Антиправославная ответственность в Российской Империи.
Уложение о наказаниях уголовных и исправительных 1845 года.

Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.

Статья 184. Порицание Христианства и церкви, публично - ссылка до 8 лет, телесные наказания, клеймение; непублично — ссылка в Сибирь и телесные наказания.

Статья 185. Сокрытие свидетельства богохульства, порицания, критики Христианства — тюремное заключение до года или арест до 3 месяцев.

Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.

Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение до года; неумышленно — до 3 месяцев.

Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.

Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.

Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.

Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращение в веру.

Статья 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.

Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.

Статья 199. Воспрепятствование добровольному присоединению к Православной церкви — заключение до 6 месяцев. Насильственное воспрепятствование — заключение в смирительном доме до 3 лет.

Статья 200. Не воспрепятствование детям и опекаемым самовольного отлучения от веры — арест до 3 месяцев, предание покаянию.

Статья 206. Раскольничество — ссылка.

Статья 207. Сектантство — ссылка.

Статья 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение.

Статья 214. Издание, распространение, продажа старопечатных книг, приобретение, использование раскольнических книг — денежный штраф, заключение в тюрьму до 6 месяцев.

Статья 215. Создание и эксплуатация объектов для религиозной деятельности раскольнического типа — тюремное заключение до 2 лет.

Статья 218. Сохранение иноверческих обычаев новообращенными в Православие — вразумительная беседа.

Статья 219. Уклонение от религиозных обрядов, для священнослужителей — временное отлучение от службы, для поселян — временное отлучение от дома и работ.

Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.

Статья 221. Хождение без разрешения с культовыми предметами — денежный штраф.

Статья 222. Погребение верующего без соответствующего ритуала — арест до 3 месяцев.

Статья 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.

Статья 224. Насильственные действия против священнослужителей — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.

Статья 227. Оскорбление священнослужителя — заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.

Статья 228. Неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя — арест до 3 месяцев.

Статья 229. Оскорбление Православного священнослужителя иноверцем — заключение в тюрьме до года, повторно — до 2 лет.

Статья 230. Порча символов веры — заключение в смирительном доме до года, при неумышленности — арест до 3 месяцев.

Статья 231. Нарушение при Богослужении — денежный штраф или арест до 3 месяцев.

Статья 232. Насильственные действия при Богослужении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.

Статья 233-234. Нахождение лица в предназначенном для него месте в Церкви — денежный штраф, арест до 7 дней.

Статья 235. Просьба во время Богослужения — арест до 3 дней.

Статья 236. Непозволительное вторжение в церковь - денежный штраф, арест до 7 дней.

Статья 237. Бесчинство при Богослужении - денежный штраф, арест до 3 месяцев.

Статья 238. Недопустимость торговли и развлечений рядом с церковными действиями — денежный штраф.

Статья 239. Помехи крестному ходу — арест до 3 месяцев.

Статья 240. Неприличное поведение при молебне — арест до 3 недель.


Цитата (Lis)
ну, а проблема в чем? почему пастух не может взять и изложить чего бы там ни было? ты вон тоже излагаешь. разве это запрещено? а вот читать или не читать, верить или не верить - это уже колхоз дело добровольное. или тебя кто-нить с ножом у горла заставляет библию читать и верить каждому слову? )


Да бога ради... вопрос - о оценке отражения прошлого в ней и доказательства существования бога.

По последнему - нет ничего, только вера.

По первому - уничтожение данных о прошлом.

А проблема в этой связи - уход от действительности. И достижение этого ухода от действительности - иными, это есть - способ управления. Людьми.
А это есть по сути - деятельность против Человека.


Ну, и к старт-топику... - я только оценил уровень оценки, соответствующей, и мнение своё высказал в этой связи.

Есть по сказанному возражения?

Цитата (Lis)
первый раз такое слышу))) ну на слуху канешна "Всемирный Потоп", но чтоб прям к кому ни обратись посылали библию читать? мне кажется это как раз то, о чем я говорила)) я тебе помогу, я тебя расколдую - НЕ ЧИТАЙ БИБЛИЮ!! я разрешаю))
..все, теперь ты свободен от нее и можешь свои мысли направить в более продуктивную сторону)))


Ты неправильно прочитала. У меня говорится не "ни обратишься", а "не обратишься"... - ни к кому и не обращался.


А насчёт продуктивного... сначала эту книженцию фтопку? А то мало ли, попадётся кому в руки... опять тоже будет - то же, что чуть выше жирным шрифтом.

ab
 
RaMiraShДата: Среда, 04.09.2013, 09:28 | Сообщение # 46
Топотушка
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Статус: Не видать
Цитата (Пересвет)
Дело в том(,) что каждый человек воспринимает Бога(,) исходя из своих интеллекту(а)льных способностей.


Так, это ты высказываешься, исходя из позиции, в основе которой - незнание реального мироустройства. Которое в тебя внедрено - преднамеренно, исходя из того, что человек может принимать чушь за истину, что известно - тем, кто такое проводит.

Цитата (Пересвет)
Хотя я конечно согласен с Эйштейном что мы для него все одинаково глупы в целом.


Ну, это он двинул, считая себя - гением, или говоря так - по сути-то, а в реале он не мог отличить поступательное движение от вращения... - глуп, по факту.

Какой смысл соглашаться с глупцом?

Цитата (Пересвет)
Меня вот интересует вопрос шо делать с тупыми.


Попробовать - учиться. Например.
Кстати, ты исключаешь судебные ошибки, как и множество других?

;)
 
ГвендолинДата: Среда, 04.09.2013, 09:40 | Сообщение # 47
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1491
Статус: Не видать
За стойкость убеждений За активное участие
Хранитель Ключей
RaMiraSh, Ну тебе то откуда знать реальное мироустройство? Поделись источниками что-ли.

Цитата (RaMiraSh)
У меня впечатление, Лис, такое, что ты эту книженцию и не читала.

Её мало просто прочитать. Её ещё понять надо правильно, а это невозможно, относясь к ней скептически.

Впрочем мне этот тон очень знаком. Любыми путями обгадить Слово Божие, нести любой несвязный бред, постить кучу пустого текста, пытаться уколоть собеседника - всё что угодно, лишь-бы опустить Писание. Это объяснимо и диагноз этому давно известен.

Тужься и дальше, коль это смысл твоей жизни.


Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
 
RaMiraShДата: Среда, 04.09.2013, 09:57 | Сообщение # 48
Топотушка
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Статус: Не видать
Цитата (Гвендолин)
RaMiraSh, Ну тебе то откуда знать реальное мироустройство? Поделись источниками что-ли.


Думал. Ссылку давал. Тема сто лет на форуме.

Цитата (Гвендолин)
Её мало просто прочитать. Её ещё понять надо правильно, а это невозможно, относясь к ней скептически.


А оно это тебе надо?

Думаю, ты её даже и ненавидишь.

Цитата (Гвендолин)
Впрочем мне этот тон очень знаком. Любыми путями обгадить Слово Божие, нести любой несвязный бред, постить кучу пустого текста, пытаться уколоть собеседника - всё что угодно, лишь-бы опустить Писание. Это объяснимо и диагноз этому давно известен.


Ну, это у тебя поиск виновных - в твоих проблемах, реально имеющих место быть.

И эта книженция к сказанному тобою никакого отношения не имеет. Мне-то до неё нет никакого дела. Всего-то.

Цитата (Гвендолин)
Тужься и дальше, коль это смысл твоей жизни.


Спасибо.
Постараюсь... чтобы у тебя был день светлей. Хоть чуточку.

ab
 
LisДата: Четверг, 05.09.2013, 00:39 | Сообщение # 49
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Богиня форума За активное участие
Юный Холмс форума
Цитата (RaMiraSh)
У меня впечатление, Лис, такое, что ты эту книженцию и не читала...

если я скажу, что читала, ты поверишь? и не просто читала, а несколько раз. и не просто читала, а очень глубоко изучала под началом соответствующих духовных лиц. мое отношение с христианством было ОЧЕНЬ тесное. тебе это интересно?
Цитата (RaMiraSh)
А ты, вот, знаешь про В. Катющика, что просто невероятно...

почему невероятно? что невероятного в разнообразных интересах и любознательности?
Цитата (RaMiraSh)
так сия книженция - внедряется принудительно:

угу.. и дальше следует цитата на 1845 год , ахахаха))) а че так недалеко? подумаешь, 178 лет всего прошло...
Цитата (RaMiraSh)
и доказательства существования бога.

По последнему - нет ничего, только вера.

а почему вера не имеет места быть? на то она и вера, доказательств не требует. это же не наука.
Цитата (RaMiraSh)
А проблема в этой связи - уход от действительности. И достижение этого ухода от действительности - иными, это есть - способ управления. Людьми.

все верно. верно про управление.
осталось определить ЧТО ЕСТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ, ибо вопросик весьма спорный ...
и еще про управление . библия - это инструмент. его можно использовать и как лекарство и как оружие. так что не стоит вешать на кусок печатного текста всех собак))) скорее обвинять стоит тех, кто манипулирует информацией , зашифрованной в библии, а так же тех, кто ее сортировал на предмет достойности включения в канонический набор.



...и заменили облака рухнувшую крышу...
 
ГвендолинДата: Четверг, 05.09.2013, 09:31 | Сообщение # 50
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1491
Статус: Не видать
За стойкость убеждений За активное участие
Хранитель Ключей
Цитата (RaMiraSh)
А оно это тебе надо?

Мне надо. Тебе не знаю.

Цитата (RaMiraSh)
Думаю, ты её даже и ненавидишь.

Думай. Не возбраняется.

Цитата (RaMiraSh)
Ну, это у тебя поиск виновных - в твоих проблемах, реально имеющих место быть.

Потянуло поиграцца в психоанализ? Не стоит. Я не оценю.

Цитата (RaMiraSh)
Мне-то до неё нет никакого дела

Бросается в глаза.

Мне кто-нибудь когда-нибудь разжуёт - каким образом Библия управляет людьми? Уж столько раз я этот вопрос задавала - нет ответа. Библия - это не Конституция Российской федерации, прописанное в ней не требуется соблюдать на законодательном уровне. Так где и в чём управление?


Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
 
Форум » ТЕРРИТОРИЯ РАЗУМА » Серьезные люди » Уровень оценки катаклизма, отражённого в "библии"
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Сегодня присутствуют Сегодня у нас были