Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:05 | Сообщение # 26
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (Гвендолин)
Вы не поняли. Люди просто изображали то, что видели. Они скорее всего не все отдавали себе отчёта о том ЧТО это.
хорошо. пусть так, но вопрос остается - почему это изображалось в церквях? и если не изображались домовые, это что значит - видения про НЛО посещали людей чаще чем видения про леших? и почему тогда в фольклоре описывают именно бесов в разных видах, но ни разу не НЛО? если люди их видели ( пусть даже как наваждение). ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:10 | Сообщение # 28
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (svarog)
так вот такие же картинки существуют с незапамятных времен за тысячи лет до христианства.
я знаю. но я хотела бы услышать точку зрения именно христиан. потому привела конкретные примеры из христианских церквей. кстати, мы обошли стороной вопрос про Иезекииля. по библии это нифига не бесы, это ему бог явил такое. как быть? ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:14 | Сообщение # 29
Детсад
Группа: Проверенные
Сообщений: 971
Статус: Не видать
Да там на картинках медузы в основном. Противные твари Все поступки людей логичны. Если они кажутся алогичными - просто не хватает знаний для их понятия.
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:18 | Сообщение # 30
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (Burger)
Да там на картинках медузы в основном. Противные твари
почему медуз рисовали в воздухе? птиц же не рисовали в воде. и потом, на многих внутри ссидит человек. именно сидит и похоже даже, что он управляет этой медузой. не похож он на проглоченного. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:21 | Сообщение # 31
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1491
Статус: Не видать
Цитата (Lis)
почему это изображалось в церквях?
Не знаю. Наверное думали можно.
Цитата (Lis)
видения про НЛО посещали людей чаще чем видения про леших?
Были времена, когда люди в принципе не знали что есть вселенная и планеты.. Было время, когда они даже не знали что земля круглая. Ну не существовало такого термина "НЛО", малевали то что видели и всё.
Цитата (svarog)
ак вот такие же картинки существуют с незапамятных времен за тысячи лет до христианства.
И чего? не было Христианства, но Бог-то всегда был, ветхий завет был. И рогатый тоже был во всех своих возможных проявлениях.
Я лично никогда в реале не видела таких изображений и тем паче икон. Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
Сообщение отредактировал Гвендолин - Понедельник, 24.06.2013, 20:22
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:26 | Сообщение # 32
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (Гвендолин)
Не знаю. Наверное думали можно.
во времена инквизиции?? в церкви ересь изображать или дьявольщину??? по крайней мере спасибо, что не стала выдумывать, а честно сказала, что не знаешь))))
Цитата (Гвендолин)
Ну не существовало такого термина "НЛО", малевали то что видели и всё.
ты не поняла вопрос. именно. не знали про НЛО. но про домовых знали. и про леших. но их почему-то не малевали. а если НЛО видели - почему название не дали этим "бесам" и в фольклоре не отразили?
Цитата (Гвендолин)
Я лично никогда в реале не видела таких изображений и тем паче икон.
я фотки выложила в старт-топике. поверь на слово - но можешь и проверить - все изображения реально из храмов и "дата выпуска" очень средние века ( 1200 - 1500г.г) ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:28 | Сообщение # 33
Детсад
Группа: Проверенные
Сообщений: 971
Статус: Не видать
Цитата (Гвендолин)
Я лично никогда в реале не видела таких изображений и тем паче икон
Кстати да. А кто по храмам ходил? Я то точно не видел "НЛО" в картинах на экскурсиях Все поступки людей логичны. Если они кажутся алогичными - просто не хватает знаний для их понятия.
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:36 | Сообщение # 35
Детсад
Группа: Проверенные
Сообщений: 971
Статус: Не видать
Цитата (Lis)
и кстати, в который раз игнорируем вопрос про Иезекииля.
Я не люблю дискутировать по темам, в которых "не в зуб ногой". Чтобы ответить на твой вопрос, я должен (для себя) изучить причины возникновения такого текста. Это долго, да и не интересно лично мне. Вот и игнорирую, и честно признаюсь почему Все поступки людей логичны. Если они кажутся алогичными - просто не хватает знаний для их понятия.
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:39 | Сообщение # 36
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1491
Статус: Не видать
А я не хочу брать на себя миссию самостоятельного толкования Писания. Мож потом пороюсь, поищу ответ. Сейчас не охота. Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:44 | Сообщение # 37
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Фреска "Распятие" 1350 год. Сербский православный монастырь. Высокие Дечаны. обратите внимание, объекты нарисованы как бы в разрезе, внутри сидит человек и управляет объектом. дальше еще поищу источники, чтоб не от фонаря.
Цитата (Гвендолин)
Мож потом пороюсь, поищу ответ. Сейчас не охота.
поройся пжалста. мне интересно. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:50 | Сообщение # 38
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (Burger)
Лиса!
мой ник не от этого зверя происходит.
Цитата (Burger)
Вот что ответил Каплан на твой вопрос.
ничего он не ответил. если молодежь современная выдумывает схожесть объектов на фресках с НЛО, но пусть приведет свою версию - на что это похоже. и если это будет более очевидно, чем НЛО я буду вовсе не против. ибо в этой теме я не отстаиваю свою точку зрения ( хотя во мне не вызывает никакого когнитивного диссонанса существование одновременно инопланетян и бога) , я хочу узнать - что это изображено . это христианские фрески, потому у них и хочу узнать. кст, кто есть каплан? внук фани? ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:52 | Сообщение # 39
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 3257
Статус: Не видать
Цитата (Lis)
я знаю. но я хотела бы услышать точку зрения именно христиан. потому привела конкретные примеры из христианских церквей. кстати, мы обошли стороной вопрос про Иезекииля. по библии это нифига не бесы, это ему бог явил такое. как быть?
там не только Иезекиль, там еще и Енох со своей книгой, и про то как они эти прилетавшие на больших колесах/а с чем он еще мог сранить эти гигантские станции или летаюшие объекты?/ забрали его с собой, и как он все это описывал... кстати, а зачем божественным созданиям средства перемещения в космосе и на планете?) Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:54 | Сообщение # 40
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (svarog)
Енох со своей книгой,
еноха пока оставим в покое, ибо его книгу объявили апокрифом. а вот иезекииль официально включен в ветхий завет. будем играть по их правилам. раз апокриф - значит возможно там не то написано, что стоит знать. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:56 | Сообщение # 41
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 3257
Статус: Не видать
Цитата (Гвендолин)
И чего? не было Христианства, но Бог-то всегда был, ветхий завет был. И рогатый тоже был во всех своих возможных проявлениях.
Я лично никогда в реале не видела таких изображений и тем паче икон.
ветхий завет это чисто еврейская история собственно на 90% это еврейская тора. единственно что, так за время своего пребывания то в вавилонском плену, то египетском, то перском они понатягали из ихних эпосов много чужой инфы. Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:59 | Сообщение # 42
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 3257
Статус: Не видать
Цитата (Lis)
еноха пока оставим в покое, ибо его книгу объявили апокрифом. а вот иезекииль официально включен в ветхий завет. будем играть по их правилам. раз апокриф - значит возможно там не то написано, что стоит знать.
тем не менее и ветхом завете он фигурирует, а кроме того, его включили в апокрифы при христианах) Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 20:59 | Сообщение # 43
Школяр
Группа: Проверенные
Сообщений: 1491
Статус: Не видать
Макс, ну если ты в принципе ставишь под сомнение то, что написано в Писании, о чём тогда говорить? И какой смысл? Никогда не спорь с идиотами. Люди могут не увидеть между вами разницы.
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 21:02 | Сообщение # 44
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (Гвендолин)
Макс, ну если ты в принципе ставишь под сомнение то, что написано в Писании, о чём тогда говорить? И какой смысл?
я сейчас вообще не про истинность писания, я про то, что официально думает христианская церковь по этому поводу. Гвен, продолжим.
картина Бонавентуры Салимбени названная «Прославление таинства Евхаристии», написана в 1600 году. Отец и Сын держат в руках устройство похожее на первый советский спутник, над ними Святой Дух в виде голубя.Картина находится в церкви Сан-Лоренцо в Сан-Пьетро, Монтальчино, Италия. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 21:05 | Сообщение # 45
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Цитата (Burger)
Ой пардоньте))) Ударение не поставил! Л́иса!))))))
Лис. это не от названия животного.
Цитата (Burger)
А что ответить можно на такой вопрос, где и он не сведущ?
Цитата (Burger)
Понятия не имею
а зачем ты приводишь цитату человека, который несведущ в данной теме, да еще и сам понятия не имеешь кто это такой. лично меня эта тема интересует, кому не интересно - все в сад.
Цитата (Burger)
Вот я сколько вспоминаю... И в Лувре был, и в Лавре - не вспоминаются такие фотки...
потому и привожу сейчас с местом расположения, датами и авторами. вот, это была вторая. дальше еще буду выкладывать. чтоб с моей стороны не было голословных заявлений. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 21:06 | Сообщение # 46
Студент
Группа: Проверенные
Сообщений: 3257
Статус: Не видать
Цитата (Гвендолин)
Макс, ну если ты в принципе ставишь под сомнение то, что написано в Писании, о чём тогда говорить? И какой смысл?
вопрос не так стоит. Библия прежде всего это еврейская книга, и новый завет так же тесно связан с ветхим. Четко сказано он пришел спасать евреев в первую очередь по библии, а жития святых и мучеников это уже совсем новая история, собственно в этом и есть все христианство и от этого танцует. Евреи и бог - центральная тема всей библии. но это уже другая тема. Все переделать и замазать в библии не могли, но делалось это регулярно, иначе не было бы апокрифов. А апокрифы проливают свет на многие нестыковки и казусы, противоречия. Тем не менее и там есть определенно исторические свидетельства о необычных явлениях и сбрасывать со счетов было бы недальновидно. Шиза косит наши ряды, паранойя наш верный друг!
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 21:10 | Сообщение # 47
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
Выше картина изображает Иисуса и Марию возглавляющих армаду НЛО. Картина называется «The Miracle of the Snow» и была написана Masolino Da Panicale (1383-1440), висит в церкви Санта-Мария-Маджоре, Флоренция, Италия. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 21:13 | Сообщение # 48
Детсад
Группа: Проверенные
Сообщений: 971
Статус: Не видать
Цитата (Lis)
потому и привожу сейчас с местом расположения, датами и авторами
Вот я сейчас пересмотрел свои фотки из Лувра. Да нет там инопланетян... Может здесь "яйцо" и похоже... Но єто самая "загадочная"
Просто мне интересен вопрос - а был ли "мальчик"? Хотя бы на фресках, картинах??? Все поступки людей логичны. Если они кажутся алогичными - просто не хватает знаний для их понятия.
Дата: Понедельник, 24.06.2013, 21:16 | Сообщение # 49
Богиня
Группа: Администратор
Сообщений: 16781
Статус: Не видать
"Мадонна со святым Джованнино». Эта картина называется «The Madonna with Saint Giovannino». Она была написана в 15 веке флорентийским художником Доменико Гирландайо (1449-1494) и висит в ратуше Палаццо Веккьо, Флоренция. Немного выше правого плеча Мадонны находится объект в форме диска. То что это не помарка доказывают изображенные здесь же прохожий и собака смотрящие на НЛО.
Цитата (Burger)
Просто мне интересен вопрос - а был ли "мальчик"?
я выкладываю уже 4 картину. с названием, датой, именем автора и местом, где картина висит. ты можешь проверить по каталогам - есть ли такие картины и что на них изображено. и не надо строить из себя непонимающего, тебе не идет. и при чем тут Лувр??
Цитата (Burger)
Хотя бы на фресках, картинах???
а для особо одаренных, даже кружочками в первом посте обвела. ...и заменили облака рухнувшую крышу...
